المشرفون:Dr BEN ELHAFI،احمد مصور،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إخواني الاعزاء:
هذا الموضوع يطرح نفسه بنفسه فهو وليد هذه المرحلة من السنة ,وهي موسم التزاوج و الثكاثر والعديد من الاخوة يحاول جلب افراخ من الاعشاش لاطعامها باليد و الهدف واضح وهو جلبها قبل ان تتعلم لغة واخطاء ابويها و تلقينها لغة نقية خالية من العيوب ,فبعد تجربة القراعي التي تصطاد خارج الاعشاش يلاحظ العديد من المربين ان معظم هذه الاخيرة لا يستطيع الحفظ .او تاتي بعيوب تظهر بعد مرحلة التلقين و التحناية يعني بعد ضياع موسم باكمله و الجهد الذي يقوم به المربي للمرور بهذه القراعي الى بر الامان بعيدا عن المشاكل و الوفايات الغير متوقعة و في الاخير يخيب أمله ويظن ان القراعي كسولة لا تستطيع الحفظ ,و في السنة الموالية يكرر العملية مع قراعي من اوكار اخرى و تكون النتيجة نفسها ,(حسب نظريتي الشخصية ان القراعي المصطادة و هي طائرة (قراعي الشوك)تستطيع الحفظ عن طريق طائر ملقن(حفاظة المنقار) حيث تكون النتائج مُرضية.
اما بالنسبة لافراخ العش فيجب على المربي ان يعرف : متى يمكن جلبها? ماذا يطعمها? ما هي المواد التي يمكن اعطاؤها للصغار ? متى يجب النقصان او الزيادة من مادة و المراحل المتبعة للخروج بحساسين تملك اساس صحي جيد تستطيع ان تمر بجميع المراحل ذون مشاكل.
متى يمكن جلب الصغار من العش?
يمكن جلب القراعي من العش ابتداءً من اليوم الخامس و هو أنسب عمر تتأقلم فيه الصغار مع الاطعام باليد و تكون سهلة في فتح فمها لتلقّي الطعام ويمكن ان تصل هذه المرحلة الى عشرة ايام على الاكثر,و لتجنب الآفات مثل كسر في الرجل او اصابع الصغير يجب وضع الخواتم في اليوم الخامس الى اليوم السابع.
ما هي التغذية التي يمكن إعطاؤها ابتداءً من اليوم الأول لجلب الصغار (اليوم الخامس من عمرها)?
ـ كمرحلة اولية يجب اعطاء الصغار اصفر البيض المسلوق ممزوجاً بقليل من الماء لانه مغدي و غني بالفيتامينات و البروتينات و الكلسيوم, و ابتداءً من اليوم السابع تبدأ بمزج ثلث الكمية بعصير الخص .
و ابتداءً من اليوم العاشر تبدأُ بإضافة الحبوب(الزوان ـ خلطة الكناري 'كيكي') بعد طحنها جيداً و غربلتها من اربع الى ست مرات حتى تصبح دقيق صاف خالي من الشوائب و قطع القشور الصغيرة المميتة, و مع مرور الوقت تضيف طحين انواع اخرى من الحبوب المعروفة مثل (زريعة اللفت ـ زريعة الفجل ـ الزنجلان ـ زريعة القنب الهندي ـ زريعة الكتان).و الهدف من كل هذا هو ان تحصل على خليط غني من المواد الطبيعية التي تُعوِّض ما يقتات عليه الحسون في الطبيعة,وتضيف من كمية مسحوق الحبوب إلى أن يصبح الخليط متكوناً من كمية أكبر من الحبوب والماء كغداء أساسي.
وأهم شيء هو المراقبة المستمرة لصحة الطائر, كيف ذلك?
هذا ما سنعرفه في الجزء الثاني ان شاء الله.
والسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوكم ابــ غــيــثــةـــو
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة me-punisher في الأحد إبريل 04, 2010 11:07 am، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:me-punisher - ضبط جودة
السلام عليكم .موضوع غاية في الاتقان ويشمل أشياء قد تفيد شيئا ما في تربية الحسون .لكن ما لم يكن في محله هو تشجيعك للخراب وأنا اسف على هذا التعبير بحيث تقدم النصائح الأكثر الناس هلاكا للطبيعة عامة وطائر الحسون خاصة فأي جريمة هي أكبر من تجريد زوجين من فراخهما الصغيرة ذات الخمس أيام.والله لأراها أقبح جريمة ترتكب في حق هذا الطائر المسكين بعد كل الذي يعانيه من طرف الصيادين العشوائيين تتعرض فراخه الصغيرة للنهب وهي مازالت لم تفتح عينها على العالم الخارجي. فحبذا لو وجدت طريقة أخرى لانتاج الحسون بعيدا عن ما جاء في موضوعك بتخريب الاعشاش فلو استمر الحال هكذا لفقد الحسون بشكل مهول من الطبيعة ولأصبحنا نتكلم عنه كأسطورة مرت من هذا الزمان كالديناصورات تماما....
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم و حمة الله و بركاته
اخواني arkhislabi- بندوق الريف
اولا انا لا اشجع احدا و لكن هذا الموضوع قائم بذاته لست أنا من سيحث الناس على جلب الصغار فقد طرحت هذا الموضوع لأن العديد من الإخوة اتصل بي يسأل عن سبب وفاة فراخ العش وخوفا عليها من الضياع و الموة تطرقت إلى هذا الموضوع تجنبا لزيادة الخسائر فجلب الأعشاش موجود وصيد القراعي موجود وصيد الذكور في موسم التكاثر حدث و لا حرج و المشكل يطرح نفسه بنفسه وأنا هنا حاولت ان أضع الحل لأن من مات له أفراخ عش سيعيد جلبها مرة أخرى و مرات أخرى، ألن يكون هذا سبب في انقراض الحسون?
وأشكركم على المرور
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخوكم ابــ غيثةـــو
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.الأستاذ القدير أبو غيثة عكس الاخوة الاعضاء الذين سبقوني في الرد على موضوعكم فأنا عندي وجهة نظر مختلفة شيئا ما عن ما جاءت به ردودهم بخصوص ما ورد حول التغدية.لأني صراحة قمت بانتاج الحسون في السلاكة واكتسبت بمشيئة الله جزءا من الخبرة . البيض أخي حبذا لو تتجنبه لأن نتائجه سلبية جدا خاصة للحسون الطائر البلدي الذي يربى عامة على أكل الديدان والحشرات الصغيرة وقت يكون فرخا وقد أثبتت لي التجارب أن البيض يصيب الفراخ بالاسهال الحاد وقد يصل الأمر الى الوفاة في أغلب الأحيان لهذا أنصح باتباع تغدية قريبة شيئا ما من التغدية الطبيعية ستقول لي كيف وأنت تعلم أن مجمل تغدية الحسون في الغابة تعتمد على الديدان والحشرات.سأعطيك حلا بسيطا و هو أن تأخذ خليط ال KIKI وتطحنه جيدا ونقوم بغليه في الماء جيدا حتى يستوي ثم ندعه يبرد ونصب عليه الماء البارد سوف تلاحظ معي أن الخليط يفرز سائل يشبه المخاط نزيله ونقوم بتجفيف ما تم ازالة المخاط منه .بعد أن يصبح المنتوج مجففا نقوم بتقيمه مع بعض اوراق الخس وحبذا لو أضفنا القليل من بيض النمل فهو غني جدا بالبروتين الذي يعوض النقص الحاصل في هذا الجانب عند الفراخ الصغيرة وهو خير معوض عن الديدان والحشرات وقد أثبث فعاليته الكبيرة . ولايفوتني أن أضم صوتي للاخوة من ناحية تقديم النصح للذين يقصدون الاعشاش ويسلبون منها الفراخ وهي مازالت صغيرة لأنه بذل ان تقدم الحلول الكفيلة بالحفاظ على الحسون سرت عكس التيار وقدمت حلا جديدا لنسف طائر الحسون و مسحه تماما من الطبيعة .فلنغير سلوكنا على رأي الصديق صاحب الرد الأول.
السلام عليكم أخي الكريم.أرجو أن لا تعتبر رأيي قذفا في حقك أو مهاجمة موضوعك .بالعكس فأنت قد قدمت موضوعا قيما يستحق النقاش وأظن أخي أن الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية.لكن ما أثارني هو تدخل بعض الاخوة سامحهم الله بطريقة حاولو الدفاع فيها عن الموضوع كأننا في حرب وليس موضوع للنقاش الجاد والمثمر ربما جهلا منهم بأمور الياقة أثناء النقاش باحترام الرأي والرأي الاخر.وهنا أتوجه مباشرة و من غير لف ولا دوران الى الأخ البادجي برشا العضو النشيط في جمعية الأندلس لأقول له يااخي نحن هنا نناقش موضوع يخص تغدية الحسون بعيدا عن أي حسابات أو حساسيات أخرى فلا أظن أخي أن من تدعي المعلمين الكبار يخربون الأعشاش و يأخذون الفراخ الصغيرة ذات ال 5 أيام لتربيتها في المنزل والا فأني أعتبرهم بعيدين كل البعد عن الضمير الأخلاقي الذي يمنع مثل هذه التصرفات. أرجو أن تكون قد فهمت قصدي.
بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اخي محمد الباجباطي:
مشكور على المرور و على ردك الجميل و توضيحك.
اخي بغبغان:
انا لم اقدم حلا لنسف الحسون; بل هو حل لتفادي نسف الحسون .كيف ذلك? لنفترض انك جلبت عشا لاطعامه باليد و الامور تسير على ما يرام و ذات يوم تموت الفراخ لقدر الله الا تطمع لجلب عش ثم عش اخر محاولة منك الوصول بالفراخ الى بر الامان و هو الاعتماد على نفسها و بالتالي التزاوج و التفريخ في السلاكة. ستقول لي لن افعل ذلك ساقول لك لماذا ? لانك وصلت الى ما يريد الاخوة الوصول اليه و هو الانتاج في السلاكة ,او ربما تكون قد وجدت كل شيء جاهز ; لانه في المغرب هذا هو حديث الساعة(محاولة انتاج الحسون في السلاكة)
و ارى اخي انك تنتقضني لاني اقدم النصيحة للاخوة لتفادي ضياع ما بحوزتهم من افراخ.مع العلم انك حاولت تقديمها كذلك رغم ان المعلومة التي قدمت عن اصفر البيض المسلوق خاطئة لانه لا يسبب الاسهال بل العكس.و هو غداء يعوض الحشرات و الديدان لما يحتويه من بروتيين .
اخي الكريم اني احاول ان اضع بين ايدي الاخوة طريقة ناجحة لتفادي ضياع الفراخ التي بحوزتهم كي لا يبحثوا عن اعشاش اخرى.
اخي البادجي برشا:
اشكرك على مرورك الطيب و ممتن لتشجيعاتك.
اخي arkhislarbi :
كل الظواهر موجودة كما قلت:صيد القراعي (صيد) الاعشاش و صيد الذكور و الاناث و ترك البيض والفراخ في الاعشاش الى ان تموت.انت لم تقف على مثل هذه المناظر حيث تجد 3 جثث لافراخ الحسون ميتتاً لان ابويها تم اصطيادهما. و لم يتصل بك احد لطلب المساعدة لان الفراخ التي بحوزته قد ماتت و لم يبقى منها الا واحد ينتظره نفس المصير.فكما قلتَ هذه الظاهرة موجودة و لست انا او جمعية الاندلس من سيوقفها (مع العلم انه لم يكن يجدر بك ذكر هذه الجمعية لانها بعيدة كل البعد عن هذا الموضوع لانه شخصي لا علاقة له بجمعية الاندلس) يلزمك أخي إعتذار لجمعية الاندلس.
اما اذا كان من باب الانسانية و باب المنكر فلا يجدر بنا صيد و تربية اي نوع من الحيوانات, فلكل واحد دوافعه و اهدافه المقنعة. واذا ناقشت الموضوع مع من يجلب الاعشاش يقول لك : للحد من الصيد (و هو يتحدث عن الصيد للاكتفاء الذاتي و ليس الصيد العشوائي الذي يتم بالعشرات بل بالمائات ) فاني اجلب عشا او عشين كي احاول منه انتاج الحسون في السلاكة للاكتفاء الذاتي بدلا من الصيد المستمر. و بالتالي فوجهة نظره معقولة (لماذا?) لان انتاج الحساسين في البيت سيقلص من صيدها, مع العلم انه سبب واحد من عشرة اسباب فلكل واحد دوافعه و وجهة نظره الخاصة.
و ليس الهدف كما قلت اخذ صورة مع كاس من قصدير(و لما لا?) بل ربما تكون فكرة ناجحة للحفاظ على هذا الطائر الجميل من الانقراض و ذلك بانتاجه في السلاكة و بالتالي تتم حمايته.(الغاية تبرر الوسيلة).
و اظن انه من الممكن مساعدة هؤلاء الاخوة بارشادهم للمحافظة على ما بحوزتهم خير من ان يضيع و يتم جلب اعشاش اخرى تصل الى نفس المصير .
و مشكور اخي على المرور.
تأكدوا اخواني اني لم اكتب هذا الموضوع الا لاني رأيت فيه حماية للحسون من الانقراض.
اخوكم ابــ غيثةـــو
أبوغيثة 
على الموضوع 
ابوغيثة 
