سؤال بالنسبة للطفرة عند الحسون

منتدى يختص بطائر الحسون في تربيته وانتاجه وشرح مقاطع لغته والهجين.

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،احمد مصور،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
Abu Fares 78
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: أغسطس 22, 2008
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 26
مشاركات: 591
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكنار

سؤال بالنسبة للطفرة عند الحسون

مشاركة بواسطة Abu Fares 78 »

السلام عليكم اخواني
سؤالي هو هل اعطاء الحسون غذاء معين او فيتامين معين يساعد على انتاج حسون ذو طفرة؟
و سؤالي الثاني هو كيف بدأت الطفرة عند الحسون؟و هل هي بدأت نتيجة غذاء معين تناوله الحسون لفترة طويلة او انه نتيجة تضاريس المكان الذي عاش فيه الحسون؟
رأينا الكثير من الصور لهذه الحساسين و لكننا الان نأمل في انتاج هذه الطفرات.
الرجاء افيدونا لاننا هنا في فلسطين لا يوجد حساسين ذات طفرات او انها تكاد تكون معدمة.
بارك الله فيكم.
إعلان
amineserin
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: يونيو 16, 2008
العمر: 37
مكان: الجزائر العاصمة
المواضيع: 32
مشاركات: 674

مشاركة بواسطة amineserin »

الطفرة عند الحسون عامل وراثي يحدث له كما يحدثر عند أي كائن حي وذلك بإصابة المورثات عند الحسون

Abu Fares 78
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: أغسطس 22, 2008
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 26
مشاركات: 591
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكنار

مشاركة بواسطة Abu Fares 78 »

مشكور اخي amineserin على الرد
بالطبع هي عامل وراثي و لكن السؤال هو كيف نستطيع ان نطور هذا العامل بالطيور الموجودة عندنا.
فرضا اذا انتجنا حساسين على مدار سنوات متعددة و حاولنا ان نحيطهم بتضاريس معينة او غذاء معين هل نستطيع ان نبدأ بانتاج هذه الطفرة.
اخي عندما تتصفح المواقع الاوربية التي تتكلم على هذا الموضوع تذهل مما تراه من تجارب لهم في هذا المجال.
و نحن لا ينقصنا شئ لأن نكون مثلهم او اكثر منهم.
الحمد لله بفضل الله ثم بفضل التعلم من الخبراء قد استطعنا انتاج الحسون داخل القفص و والهي ان هذا الشئ كان بالنسبة لي مستحيل في بداية تربيتي للحسون و لكن عندما بدأنا في هذا المنتدى الطيب بدراسة حياة الحسون من الالف الى الياء عن طريق الخبراء الافاضل اصبح يسير علينا.
انا برأيي يجب ان نحاول دراسة هذا الأمر من جميع نواحيه العلمية و الوراثية و غيرها.
ابو رهف
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 16, 2008
العمر: 48
مكان: فلسطين
المواضيع: 120
مشاركات: 5404
الصور: 1
الأوسمة: 4
وسام التكريموسام التواصلالوسام البرونزيالوسام الفضي
اربي ما يلي: الكنار والحسون والتفح والبسبوس

مشاركة بواسطة ابو رهف »

الطفرة هي عامل وراثي عند الطيور وهي تعود للاجداد ولكن للحصول على الطفرة فعليك تزويج الطفرة للطفرة وقد لا تحصل عليها لأنها ليست اصيلة والله الموفق .
التوقيع
صورة

لأنه لا يسمح لي دخول القدس قلت لأمرأة هناك ... كوني عيوني
Abu Fares 78
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: أغسطس 22, 2008
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 26
مشاركات: 591
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكنار

مشاركة بواسطة Abu Fares 78 »

مشكور اخي ابو رهف
انا سمعت ايضا ان بعض المربين الاوروبين يزوجون الحسون ثم ينتظرون حتى تبيض الانثى كل البيض ثم يعرضوضون البيض لاشعة معينة و لكني لا اعرف ان كانت هذه المعلومة صحيحة ام لا.
إعلان
صورة العضو الرمزية
شادي بدر
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: إبريل 20, 2008
العمر: 52
مكان: القدس الشريف
المواضيع: 72
مشاركات: 1192
الصور: 6
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

مشاركة بواسطة شادي بدر »

موضوع مهم ويجب ان نبحث في الموضوع حتى الاعماق من اجل انتاج الطفرة كما قال الاخ ابو قيس حين ترى الموقع الاروبية تزهل من شدة ما ترى اشكل من الحسون وطفرات
التوقيع
صورة
سأسير ولن أنظر للخلف، وسأدوس الأشواك لأكسرها حتى لا أشعر بها
ياسر حسون
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: أغسطس 21, 2007
العمر: 38
مكان: TANGER
المواضيع: 16
مشاركات: 179
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: حسون وكناري

مشاركة بواسطة ياسر حسون »

السلام عليكم.
أخي إن الطفرة هي تغير فجائي عند مورثة معينة و قد تكون تلك المورثة إما المسؤولة عن الشكل, اللون .... و هي عند جيل الأبناء تصبح وراثية.
كما يمكن الحصول على طائر طافر بتعديل على الجينات المسؤولة عن الصفة المراد الحصول عليها .و بالنسبة لعملية تعريض البيض لأشعة ما للحصول عليها ممكن
:-k
التوقيع
التوفيق للجميع

صورة
wael1970
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: يونيو 16, 2008
العمر: 56
مكان: فلسطين
المواضيع: 144
مشاركات: 4484
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الحسون والكناري

مشاركة بواسطة wael1970 »

اخي الكريم اظن انها العوامل الوراثيه التي تتحكم بالموضوع
التوقيع
Abu Fares 78
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: أغسطس 22, 2008
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 26
مشاركات: 591
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكنار

مشاركة بواسطة Abu Fares 78 »

شكرا للاخوة جميعا و بارك الله بالاخ شادي بدر لانه بالفعل قال ما هو مهم بالموضوع و هو ان نبحث في الاعماق في صلب الموضوع فكلنل نعلم ان الطفرة هي عامل وراثي و لكن كيف تحصل و متى و هل نستطيع نحن العرب ان ننتج هذه الطفرة؟
كل هذه الاسئلة و كثير غيرها نأمل جميعا ان نجد لها جواب وافي و كافي باذن الله.
والله ولي التوفيق.
التوقيع
تفضلوا بزيارة موقعي
http://abu-fares.skyrock.com/1.html
صورة
SalamaSoufi
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 29, 2007
العمر: 51
مكان: اللاذقية
المواضيع: 24
مشاركات: 254
الأوسمة: 1
الوسام الفضي

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مشاركة بواسطة SalamaSoufi »

أخي العزيز أبو قيس شكرا جزيلا لك على طرح هذا السؤال الرائع .

الموضوع برمته بالنسبة للطفرات هو موضوع التغيير في الجينات و حتى الآن لم يتم عزل الطفرة بشكل مخبري ليتم زرعها في البويضة عند التلقيح و لكن العلم اليوم بفضل الله قد وصل إلى مرحلة التخصيب الصناعي لزيادة عدد الطيور المنتجة.

ولا يمكن الحصول على الطفرات من طيور لا تحملها أصلا بشكل منطقي.

يمكن الحصول على الطيور الطافرة في البرية بمراقبة الصيادين فقد تحصل على طير طافر من أصل 500 أو ألف طائر في البرية و لهذا الأمر مساوؤه طبعا فالطفرة البرية تكون عادة مختلطة و غير مستقرة فقد تختفي عند أول تزاوج و لا تعود مرة أخرى لأنها قد تكون متنحية و أيضا من مساوئ الطفرة البرية أنها لا تكون محددة أو تكون ناتجة عن اختلاط عدة طفرات بشكل عشوائي نتيجة مصادفة وراثية فسبحان الله الخالق العظيم.

الطريقة السريعة هي الحصول على الطيور الطافرة و القيام بإكثارها أو القيام بمغامرة الحصول على الطفرات البرية و القيام بعزل الطفرات على عدة أجيال و إجراء التصالبات مع طفرات معزولة مسبقا للحصول على طفرات ثابتة و هذا الأمر شاق و طويل و يحتاج إلى الكثير من التجهيزات و التفرغ التام لهذا العمل .

آسف على الإطالة و شكرا لكم

العودة إلى ”تجمع طائر الحسون والهجين“