تصحيح خطأ الطفرات البرية التي تظهر مؤخرا

منتدى يختص بطائر الحسون في تربيته وانتاجه وشرح مقاطع لغته والهجين.

المشرفون: Dr BEN ELHAFI،احمد مصور،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
SalamaSoufi
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: ديسمبر 29, 2007
العمر: 51
مكان: اللاذقية
المواضيع: 24
مشاركات: 254
الأوسمة: 1
الوسام الفضي

تصحيح خطأ الطفرات البرية التي تظهر مؤخرا

مشاركة بواسطة SalamaSoufi »

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



الأخوة الأعزاء في سؤال سابق للأخ Konati قمت بالتعليق عن طفرة ظهرت في رأس الحسون.

و لكنني لا حظت أن عدد الزيرات لهذا الموضوع كان ضعيفا جدا رغم أهمية السؤال و أرتأيت أن أقوم بتحويل الرد إلى موضوع مستقل عسى أن تعم الفائدة و أرجوكم أن تلاحظوا ما يحدث.

و هو موضوع غاية في الأهمية علميا و تجاريا و أتمنى من الجميع ملاحظة ما يحدث و عدم الوقوع في الخطأ:

إن الطفرة لا يمكن أن تغيب و تظهر في أي مرحلة من مراحل حياة الحسون فالطفرة هي جينات تخلق مع الطائر منذ لحظة تشكل البيضة و قبل ذلك أي أنها محمولة على جينات البويضة قبل تلقيحها أو السائل المنوي للذكر و خاصة المتعلقة بالشكل فهي تظهر مباشرة أو تبقى متنحية في جينات الطائر الذي يمكن له أن يورثها حتى لو لم تظهر على ريشه و هناك بعض الطفرات تظهر عند غيار الريش الأول أي أنها لا تظهر في ريش البطن قبل التحناية و لكنها تظهر على الريش الملون. و لكنها لا تتأخر في الظهور فهي تظهر من أول غيار للريش.

ما يحدث في الحساسين الصيد التي هي موضوعنا و التي سأل عنها الأخ في انها تظهر بقع بيضاء بعد فترة فهي في الغالب ليست طفرة و إنما حالة مرضية أو انتكاسة في عمل الخلايا الملونة أثناء نمو الريش و ذلك ناتج عن تعرضها لكميات عالية من المبيدات الحشرية أو المواد الملوثة بالرصاص و الزئبق أثناء وجودها في الطبيعة قبل اصطيادها و تكون الكمية غير قاتلة و لكن كافية لحدوث مرض أو تعطيل عمل بعض الأعضاء و هذا أمر بدأنا نلاحظه كثيرا حتى على الطيور التي تغير ريشها في الطبيعة فحوالي 50 في المئة من الطيور التي نعتقد أنها طافرة في البرية تكون مصابة بالبرص وليست طافرة و لكن الأمر لا يتعدى التغيير في اللون و صحة الطيور تتحسن مع الأيام أو تلاحظ أنها لا تعيش سوى سنتين أو ثلاث ثم تموت في القفص و بالنتيجة بعد سنتين أو ثلاث سنوات ستلاحظ أن الطائر بدأ يغير ريشه و يتلون بالتحناية النظامية في حال انخفضت الملوثات في دمه و الطريقة الأكثر جدوى في الحفاظ على حياة هذه الطيور هي بتقديم البيض المسلوق و تعليمها على أكله خلال فترات من 10 إلى 20 يوم لعدة أشهر فالبروتين الموجود في البيض يتفاعل مع الملوثات و يخرج كفضلات من الطائر.

بعض هذه الطيور يكون طفرة نظامية و الخبير فقط يستطيع تمييزها و آمل من الخبراء الذين يملكون المعرفة و الصور الموضحة أن يزودونا بها و سأتابع البحث للحصول على صور واضحة و مفيدة عن هذه الطيور و قد بدأ موسم العبور عندنا و انشاء الله نوفق في الحصول على صور مفيدة.

آسف على الإطالة و شكرا جزيلا.
إعلان
إلياس 2005
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: أغسطس 24, 2008
العمر: 55
مكان: طرابلس -ليبيا
المواضيع: 15
مشاركات: 272
Yahoo Messenger: m.etawrghi
اربي ما يلي: الحسون

مشاركة بواسطة إلياس 2005 »

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك أخي سلامة على هذا التوضيح
أخي عندي ملاحظة على هيئة سؤال بالنسبة لحدوث الطفرة
على ما أعتقد فيمكن حدوث طفرة مفاجئة بعد فترة من العمر وهي نادرة جدا جدا فمثلا في الأنسان نجد لون عينيه عسليتان و بعد فترة من العمر تصبح العينان سوداء أو أي لون أخر و تسمى هذه الطفرة بالطفرة المفاجئة فهل هذا صحيح
التوقيع
اللهم صلي و سلم على نبينا محمد
صورة العضو الرمزية
شادي بدر
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: إبريل 20, 2008
العمر: 52
مكان: القدس الشريف
المواضيع: 72
مشاركات: 1192
الصور: 6
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

مشاركة بواسطة شادي بدر »

بارك الله فيك
التوقيع
صورة
سأسير ولن أنظر للخلف، وسأدوس الأشواك لأكسرها حتى لا أشعر بها
chardonneret1973
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: مارس 24, 2007
العمر: 53
مكان: بركان. * المغرب *
المواضيع: 67
مشاركات: 1146
WWW: زيارة الموقع
Yahoo Messenger: majid.filali@yahoo.fr
اربي ما يلي: الحسون .الكناري تمبرادو عندليب 1 و طيور برية مختلفة

مشاركة بواسطة chardonneret1973 »

السلام عليكم
أخي الكريم SalamaSoufi شكرا لك على توضيح الالتباس الحصل في مسألة وقت ظهور الطفرات و أنا أؤيدك الرأي.
أما بالنسبة للأخ 2005 إلياس كما ذكر الأخ SalamaSoufi الطفرة تكون مورثة جينيا و تظهر منذ بداية عمر الكائن الحي . ولكن ما تسميه الطفرة المفاجئة هو خلل يصيب أحد العناصر المسؤولة عن لون أو شكل الكائنات الحية فعند البشر كما ذكرت في مسألة العيون العسلية و السوداء فهذه الظاهرة ليست إلا تغير في مستوى مادة الميلانين في الجسم و هي المادة المسؤولة عن الألوان و إلا فسنعتبر كل شيوخنا أناساً طافرين بسبب الشيب :lol: :lol: :lol: :lol: :lol
التوقيع
صورة
ابو عدي
مراقب سابق
مراقب سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: مايو 19, 2006
العمر: 48
مكان: فلسطين / القدس
المواضيع: 385
مشاركات: 6175
الصور: 1
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: لا شيئ

مشاركة بواسطة ابو عدي »

اعذرني اخي الطيب على المداخله وهذه حصلت معي ومع غيري باني كنت املك انثى صيد

ولم تكن تملك اي نوع من الطفرات وبعد مرور سنه لقد دخلت في موسم طرح الريش وقد بدء بالظهور عليها طفره الشحرور والتي تكون تقسم التحنايه من اسفل الرقبه الى نصفين وهي موجوده عندي ولكنها غير ظاهره بقوه والان فرخها عندي اخذ نفس مواصفات امه وهي ظاهره حاليا ولكنها ليست جميله وغير واضحه

وكان البعض يملك طيور عاديه وفي الغيار تظهر بعض الطفرات عليها

وهذا حاصل دائما وخاصه مع الطيور المهاجره التي تاتي الينا في موسم الهجره
التوقيع
صورة
صورة
إعلان
noormona
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: أكتوبر 29, 2005
العمر: 56
مكان: نابلس
المواضيع: 47
مشاركات: 649
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
WWW: زيارة الموقع

مشاركة بواسطة noormona »

شكرا على هذا التوضيح الجميل والشيق علميا
amineserin
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: يونيو 16, 2008
العمر: 37
مكان: الجزائر العاصمة
المواضيع: 32
مشاركات: 674

مشاركة بواسطة amineserin »

هذا الموضوع هو موضوع علمي وهو في علم الوراثة وتدعلى الطقرة الوراثية وتولد مع الكائن

Abu Fares 78
عضو ذهبي
عضو ذهبي
اشترك في: أغسطس 22, 2008
العمر: 47
مكان: فلسطين
المواضيع: 26
مشاركات: 591
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
اربي ما يلي: الكنار

مشاركة بواسطة Abu Fares 78 »

الاخ SlamaSoufi شكرا لك على اهتمامك المستر في مجال الطفرة.و.امل ان يزيد بحثنا في هذا الموضوع.مشكور.......
=D> =D> =D> =D>
التوقيع
تفضلوا بزيارة موقعي
http://abu-fares.skyrock.com/1.html
صورة
haksaa
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: فبراير 13, 2006
العمر: 46
مكان: الجزائر
المواضيع: 11
مشاركات: 241

مشاركة بواسطة haksaa »

بارك الله فيك أخي الكريم على الموضوع الرائع
anass04
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: أكتوبر 28, 2006
العمر: 43
مكان: CASABLANCA
المواضيع: 80
مشاركات: 1598
الصور: 6
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي

مشاركة بواسطة anass04 »

أخي الكريم SalamaSoufi شكرا على طرحك لهذا الموضوع
فقد طرحته لكن للأسف لم أجد الردود إلا من بعض الإخوة جزاهم الله كل الخير رغم أهميته
ووضعت صورة لهذا الطائر الذي تكلمت عنه
ولاحظت أن هناك اختلافا في الآراء حتى في هذا الموضوع
فالبعض قال أن الطفرة تظهر منذ بداية مراحل الطائر أي عندما يكون قراعي
والبعض الآخر قال أن الطفرة يمكن أن تظهر في أي مرحلة من حياة الطائر

ذلك لأنه موضوع علمي بالأساس ويجب إثباته بدلائل علمية ملموسة

التوقيع
1178

العودة إلى ”تجمع طائر الحسون والهجين“