المشرفون:Dr BEN ELHAFI،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور،د.أبو حازم
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
السلام عليكم إخواني و أصدقائي المشرفين و الأعضاء الكرام
كان ياما كان في قديم الزمان في بلاد الشام , أعداد هائلة من الحساسين البلدية
و المهاجرة , فكان المربون القدامى يعتمدون على صيد الحسون للحصول على اللغة من
خلال تسجيل الحسون ذو اللغة الممتازة و اللتي تكاد خلو من الأخطاء عن طريق المسجلة
و على أشرطة كاسيت و من ثم يقومون بتجميعها بشريط واحد لغايات التسميع ,
و نظراً لعدم توفر التقنية الحديثة في هذه الاجهزة فكان الصوت غير نقي و ذو تشويش
عالي و كانت عملية التجميع معقدة للغاية لصعوبة القص و الدمج للنهرات في الشريط
و عدم امكانية ازالة الحشو من التغريد . علماً بأنه في تلك الفترة كانت لغة الحسون أصلية
و صافية و قليلة الأخطاء و ذلك يعود الى السبب الرئيسي و هو تواجد طيور الحساسين
في مجموعات كبيرة و أسراب أحيانا فتأخذ الحساسين اللغة من بعضها البعض دون تدخل
أصوات و تغاريد الطيورالأخرى في تغريده. أما في الوقت الحالي فلقد قلت أعداد الحساسين
بشكل ملحوظ ( نتيجة الصيد الجائر , قلة المراعي و المبيدات الزراعية ) مما أدى الى
زيادة أعداد الطيور المغردة الاخرى و تداخلها في مجموعاتها و في لغتها أيضاً كطير
التفحي و الخضري و ما شابه.
و مع قلة تواجد اللغة الصافية بدأ المربون بتسميع البناديق لغة الحسون من الاشرطة
القديمة و من ثم نقلها الى الحساسين , و النتيجة هي التغيير الواضح في نقاوة الصوت الى
الأسوء , كثيراً من الأحيان صديق يقول لي أن لديه حسون لغة معه 6 نهرات و خالي من
الأخطاء و بالفعل يكون كذالك لكن تتفاجأ بنبرة الصوت و حدته و كأنك تسمع
شريط كاسيت ضعيف الصوت و ليس له علاقة بصوت الحسون الطبيعي الرنان والعذب.
و من هنا أدعوا كل محبين هذا الطائر المحافظة على لغة الحسون الصافية و الأصلية
و ذلك من خلال الرجوع الى الطريقة القديمة و لكن عن طريق تسجيل الحسون الحي عبر
إستخدام الأجهزة ذات التقنية الحديثة في التسجيل .
و الطريقة المقترحة كالتالي :
1 : إن وجد حسون جلب ذو لغة ممتازة إما أن تشتيريه أو تستعيره من صديق لمدة يوم
و تقوم بتسجيله بالطريقة الحديثة و يكون التسجيل في غرفة تقريباً معزولة و نضع
الميكروفون الموصول بالكمبيوتر بجانب القفص على نفس مستوى الطائر
و غير ملامس للقفص... و تبدأ بالتسجيل عند المباشرة بالغناء .
و تبحث عن حسون اخر و تعاود الكرة, و يمكنك بيعه بعد تسجيله أو الإحتفاظ به.
2: بعد التسجيل نقوم بقص المقاطع المحببة و حسب معايير كل دولة بالنسبة للغة فمثلاً
نقوم بقص مقطع ملالالاة و مقطع لبلبة أو سرررر بشرط أن تكون أحرفها واضحة
و غير مبهمة من الطائر لأنه من المعلوم ان الملالاة على سبيل المثال تختلف من
حسون إلى أخر ( مع ضرورة الإستعانة بالخبراء لتحديدها )
3: نقوم بقص التكاريم و السكسكات و البتبتة الأفضل و المطاليع و القفل الأنسب .
4: نقوم بتخزين كل مقطع و كل حرف في ملف منفصل و حسب التصنيف فمثلاً ملف
ملف ملالاة و ملف لبلبة و ملف لكلكة و ملف تكاريم و ملف قفلات .
5: بعد حفظ الملفات نقوم بتجميع النهرة اللتي تعجبنا بالمطلع ثم المقطع والقفل مع
المحافظة على الوصلات المناسبة بين المقاطع أو التغييرات إن تعددت فمثلاً
( لبلبلب سي لالالا فسريا ) أو ( لكلكلك س بررررر فسريا ) و ذلك بإستشارة الخبراء.
6: الخطوة الأخيرة نقوم بتصفية الصوت للنهرات وأو الشقف و تجميعهما حسب
الأصول في ملف واحد لغايات التسميع .
و بالتالي نكون قد حصلنا على لغة أصلية و صافية و مباشرة من حسون حي
و ليس من شريط إلى شريط و نقله الى شريط أخر و هلما جرة إلى أن يصلنا
بحالة صوت رديئة و غير صالحة للتسميع عليها .
و أخيراً لا يسعني القول إلا أن هذا فقط مجرد إجتهاد مني و لا أحداً مجبر عليه و أنتظر
اراء و إقتراحات الخبراء و المشرفين و الأعضاء الأفاضل .
و دمتم في رعاية الله و السلام عليكم
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة me-punisher في الثلاثاء يناير 26, 2010 8:41 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:me-punisher - ضبط جودة
التوقيع
(( لماذا ترى القشة في عين أخيك ..... بينما لا تنتبه للخشبة اللتي في عينك ))
أخي الكريم والعزيز leemo مجهود فعلا تشكر عليه في اثراء التجمع بالمواضيع الجميلة التي تتحفنا بها أخي بارك الله فيك
ولك جزيل الشكر والامتنان أخي الكريم والمحترم leemo على اهتمامك الشديد بلغة الحسون
بس يا اخي من بعد إذنك وان لم يكن لديك مانع أن تسمح لي بابداء بعض الاستفسارات من باب الفائدة والتعلم والله وليس لأي شيئ آخر ( خوفا من أن تصفني بما وصفتني به سابقا )
أخي الطيب والكريم leemo فعلا أشكرك فكل المواضيع التي تخص لغة الحسون والله تمتعني كثيرا ولا أمل منها أبدا وتشجعني أكثر على المضي قدما في هذه الهواية الجميلة
أخي الطيب ليمو لغة الحسون في البرية كما تعرف فانها تختلف من اقليم لاقليم ، فلغة الحسون البري في المغرب أو فلسطين ليس هي نفسها لغة الحسون البري في ليبيا أو تونس وهكذا ، فكل أقليم يمتاز بطيوره البرية المغردة والتي يقوم الحسون بادخال تغريدها ودمجه ضمن كلامه الذي يغرد به
وكما تعرف يا اخي ليمو بان لغة الحسون كل سنة في تطور كما نحن نتطور ونتقدم في العلم ، فالحمد لله وبمجهود جبار من خبراء اللغة في كل اقليم نجد أن محاولة التصحيح من أخطاء لغة الحسون قد أثمرت فعلا منذ أيام المحترفي القدامى
أخي الكريم ليمو بدأنا هذه الأوقات نسمع الحسون البري في الطبيعة يغرد بتغاريد ويخرج بخروجات والله ماكنا نسمعها أبدا من قبل في البرية ، في الحقيقة انا لا أعرف السبب هل هو نتيجة لهروب بعض الحساسين ذو اللغة الجيدة من أصحابها والتي بدورها قامت بنشر هذه اللغة أم هناك سبب آخر
أخي الكريم ليمو كما تعلم بأن الحرف واحد عند الحسون ، فالحسون البري والحسون المقنن والحسون القديم يتقولان بنفس الحرف
مثلا
لب لب لب لب لب لب لب
فكلا الحسونين البري والمقنن والقديم أيام زمان يتقولان بها نفسها تماما بل بالعكس أن الحسون البري أحيانا يأتي بها أفضل ، ولكن المعضلة تكمن في كيفية تركيب الحرف الذي يليها في كلا الحسونين ، فنحن نعمل على أن يقوم الحسون المقنن بوضع حرف مقبول لدينا بتعليمه وتسميعه عكس الحسون البري الذي سيضع الحرف الذي يراه هو مناسبا له
في الخلاصة أخي الكريم لانستطيع ان نقول بأن (( علما بأنه في تلك الفترة كانت لغة الحسون أصلية وصافية وقليلة الأخطاء ))
ليس للسبب الذي ذكرته لانه لو كانت لغة الحسون قديما هي الافضل لقمت بالتسميع على الاشرطة الموجودة عندنا والتي لها أكثر من 20 سنة محفوظة عند محترفي التسميع
فكما تعلم يا أخي باننا ماوصلنا الى هذه اللغة المقننة الا عن طريق البندوق الذي بجد يقوم بابهارنا كل عام بما هو جديد عن اللغة وعن المتعارف عليه والذي بدورنا نقوم بوضعه كأستاذ على فراخ حساسين وبالتالي تنتشر هذه الكلمة الجديدة في اوساط المحترفين وتقيم وتبدأ تسمع عندهم كغيرها من الكلمات
مثلا
الدبرليييو
يا اخي ليمو هذه تكريمة قام بتطويرها بندوق من تكريمة بييبييو لتصبح كما رأيتها وقمنا بتسميعها الى فراخ الحساسين والتي بدورها أخذتها وطبعتها وأصبحت جزءا من لغتها
في الوقت الذي لم تكن فيه هذه الكلمة موجودة من قبل في أيام محترفي التسميع من قبل
أنا لا أعارض فكرة أنه لم يكن يوجد لغة ممتازة من قبل ولكن ما أحاول أيصاله لكم هو أن لغة الحسون دائما في تطور
وليس أقل دليل على ذلك أننا أصبحنا نأخذ من الاشرطة الموجودة في التجمع كل ماهو جميل لتركيب شريط أجمل رغم أن كل الكلام الموجود بالشريط من دول مختلفة
أخي ليمو اياك أن تجعل فكرة أن حساسين زمان أفضل من الوقت هاذ
كي لاتحبط نفسك وتقول انني لا استطيع اخراج حسون متل زمان
بالعكس أخي الكريم فنحن نقوم بانتاج بناديق وحساسين لغة درجة أولى ( لست أنا طبعا ) وهي خير مائة مرة من حساسين زمان
وبالنسبة لنبرة الصوت أخي ليمو ليس لها علاقة بحساسن الوقت الحالي وحساسين زمان
فالنبرة تختلف من طائر لأخر ولايمكننا الحكم عليها هكذا
فيما يخص طريقتك الاخيرة أخي بكيفية تسجيل الشريط من حسون حي تشكر عليها أخي بس يا أخي بما انها دخلت في شريط فانه لم يعد هناك فرق بين هذا الشريط والاشرطة الاخرى فمهما كان تسجيلك من شريط الى شريط أو من حي الى شريط فان الامر متشابه فيه وأبدا في حياته لن يصبح ولن يعطي نجاحا كما يعطيه التلقين الحي للفراخ مع عدم نسيان الشريط الذي تعلم عليه البندوق الاستاذ بتركه يعمل أثناء تلقين الفراخ
فكما ترى أخي الكريم ليمو في التجمع توجد أشرطة صافية ونقية جدا في الصوت وليس بها أي رداءة في الصوت اطلاقا ، ورغم انها كذلك فهي أبدا لن تكون بمثل التلقين الحي لانه سبحان الله يقوم الاستاذ بتكرار الكلمة بطريقة يحاول فيها جاهدا جعل كل الفراخ تستوعبها ولا ينتقل الى التي تليها عندما تبدأ الفراخ بالبغبغة الا اذا تطقتها كل الفراخ صحيحا
وفي النهاية لايسعني لا ان أشكرك فائق الشكر وأن أكن لك كامل التقدير و الاحترام على هذا الموضوع الذي بجد يعتبر أكثر من مميز بارك الله فيك على افادتنا بما عندك من معلومات قيمة ومفيدة جدا ورائعة جدا
فبارك الله فيك أخي ليمو وأعتذر والله على كثرة الكلام ، فكما قلت لك بأني لا امل أبدا من الحديث عن لغة الحسون فانا أعشقها بجد ،
وجزاك الله عنا كل خير وبركة
ودام الله لنا قلمك في التجمع ودامت لنا ابداعاتك
وزادك الله علما
وننتظر جديدك
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
التوقيع
اللهم يارب اجعلنا ممن يقرأ القرآن فيرقى ولاتجعلنا ممن يقرأ القرآن فيشقى
أبو بكر بن موسى
chadid
mohyee
abu Qais
و غازي زقوت المحترمين على هذا الدعم و المرور الطيب بارك الله فيكم جميعاً
أخي و صديقي العزيز أستاذنا الغالي( مروض الحسون ) كل الاحترام لك و لشخصك
الكربم و لا مانع أبدا لأي استفسار منك أو من أي عضو أو مشرف في هذا المنتدى
الكريم , بل بالعكس أكون مسروراً جداً بذلك (و يكون للعلم أنا لا أرجع الى الوراء) و عفا
الله عما سبق مننا جميعاً .
أخي العزيز بالرجوع الى الموضوع أريد أن أوضح بعض النقاط على استفساراتك:
1 : نبرة الحسون زمان و الان هي نفسها و لكن الإختلاف هو كثرة الأخطاء في الغناء.
2 : الإجتهاد هنا هو الرجوع الى الغناء الأصلي للحسون ( إعادة تسجيله) و اقتطاع
الغناء الذي يناسب كل اقليم و محو الأخطاء منه مع إضافة القفل المناسب دون
تطويره بغناء لا يتناسب مع غناء الحسون الأصل.
3: الأشرطة القديمة هي الأفضل و لكن لا يمكن الرجوع إليها لسبب رئيسي إنها غير
واضحة و إن حاولت تصفيتها ستنقص جودتها و قربها للصوت الأصل.
4 : يكون التسجيل عن طريق الكمبيوتر أي عن طريق برنامج للتسجيل بحيث يتم حفظه
على شكل ( WMA او MP3 ) و بالتالي يتم نسخه على CD أو نقله الى جهاز MP3 PLAYER
لغايات التسميع و لم أذكر تسجيله على (( شريط)) إطلاقاً .
الخلاصة إخواني الكرام
الرجوع الى صوت الحسون البري للحصول على الصوت النقي الأقرب الى الطبيعي
مع التعديلات في تركيب النهرات بحيث عندما تلقنها للهجين ينطق بها تماما كأنه حسون
و ينقلها بالتالي الى فراخ الحسون .
أعزائي الكرام بالنسبة لي شخصياً , لا يوجد صوت أجمل من صوت الحسون فلنحافظ
عليه و على صوته من الاندثار
بارك الله فيكم جميعاً و السلام عليكم
التوقيع
(( لماذا ترى القشة في عين أخيك ..... بينما لا تنتبه للخشبة اللتي في عينك ))
