المشرفون:Dr BEN ELHAFI،احمد مصور،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
ترددت كثيرا ًقبل أن أكتب هذا الموضوع وذلك خوفا ً من تحسس البعض منه ولكنه ذو أهمية كبيرة وكنت قد كتبت عنه القليل في الماضي
والسؤال الذي يطرح نفسه هوما الفرق بين تغريد الحسون وتغريدالبندوق وكيف الواحد منا يستطيع أن يفرق بين سماعه لصوت حسون أو سماعه لصوت بندوق فأن الفرق كبير بينهم وكلما أقترب صوت البندوق لمنهج وصوت الحسون كان أكثر جمالا ًوطرباً أنا أقصد أسلوب وآداء الحسون البري فأن الحسون الذي نقوم نحن أيضا ًبتسميعه غالبا ً ما يكون قريب صوته و أداءه قريب لصوت الهجين ويفقد عفوية وأداء الحساسين البرية ؟؟؟؟
أن لصوت الحسون سحر خاص وشيء يميزه عن كافة الطيور المغردة وخاصة ( البت والسكسكة والطرطقة والتتاعي ) والسرعة والتنقل بين الأحرف وكثيرا ً ما يدخل ويدمج الحسون بعض أحرف البت ما بين أحرف التغريد أو يقوم بالتتاعي بين الشقف وهذا يعطيها جمال خاص .
أن هذه الأشياء هي التي تميز هذا الطائر عن الطيور الأخرى وتضيف جمال لا مثيل له وخاصة عندما يقوم الحسون باللعب بهذه الأشياء في تغريده فيضيف عليه جمالا ً لا يوصف .
طبعا ً لوضع مثل هذه الأحرف لها ضوابط وشروط فمنها من يعطيها جمالا ً كبيرا ً ومنها من يجعل التغريدة أكثر بشاعة فالأسلوب وعدد هذه الأحرف والتتاعي كل شيء له تأثيره على اللغة والتغريد ؟؟؟؟
للأسف أن التغريد المتبع اليوم في تعليم الحسون بغض النظر عن جماله هو بعيد كل البعد عن منهج وأسلوب الحسون بغض النظر عن أسم الشقفة والتي يمكن أن تكون من أجمل الشقف التي يغرد بها الحسون والتي يمكن أن يغردها طائر أخر من الطيور المغردة .
ما أقصده هو أن المقاطع الصوتية تختلف في أدئها ما بين طائر وطائر وهذا طبعا ً لأختلاف في الأوتار الصوتية لكل طائر ولكن هناك أيضا ً الأسلوب بالأداء وما أقصده هو أن الطيور البرية قد أخذت هذه المقاطع ومع مرور السنين حولت هذه المقاطع لكي تصبح من ضمن الأسلوب والنكهة والمنهج الذي يعرف به صوت الحسون ؟؟؟؟
فأنه للأسف يقوم بعض المربين والهواة بوضع شقف لطيور مغردة مثل ( الولوال والبلبل والحداد وغيرهم ..... )
فتكون هذه المقاطع بعيدة كل البعد عن صوت الحسون ومنهجه يأخذها البندوق كما هي ويكون صوته أقرب للطائر الذي أخذت منه هذه التغريدة من حيث الشبه والأداء والأسلوب ومن ثم يقوم البندوق بنقلها للحسون صحيح أن هذه التنقلات بالتغريدة من طائر لطائر تصبح أقرب للحسون ولكنها تحتاج لفترة من الزمن لتصبح مدموجة بنكهة وأسلوب الحسون .
كما قلت بموضوع سابق فأن هناك مثلا ً محفوظ البر فيوجد عدد كبير من الطيور التي تردد هذا المحفوظ ولكن لكل بر نغمة معينة وصوت مختلف عن غيره فبر الكنار شيء وبر الحسون شيء وبر الخضيري شيء كل طائر يردده بأسلوبه وبطريقته لكل بر نكهة خاصة وكل هذه التغريدات أسمها بر من هنا أقول أن تغريد الحسون هو مختلف عن باقي الطيور وحتى على أقرب المقربين له وهو الهجين ؟؟؟؟
من هنا قرأت مرة للأخ الأستاذ الحسن بن نجدي قول بأحد ردوده على التغريدات التي أرسلها الأخ الغالي الأستاذ إبراهيم على أنها تغريدات مقننة وجميلة وهو أحبها كثيرا ً أنا على ما أظن أنني فهمت الذي يقصده بشكل عام وأن لهذه التغريدات المكانة في قلوب أكثر المربين والمتعمقين بتربية الحسون بشكل عام على ما أظن ؟؟؟؟
منذ مدة كان يوجد عندي بندوق في حالة حمو وكان خالي من الأغلاط ولكن أسلوبه في التغريد لا يعجبني كونه كان يقوم بوصل أكثر الشقف ببعضها البعض علما ً أنني قد قمت بتسميعه على شريط تسجيل لا يوجد به إلا الشقف المفردة والمزوجة فقط ولكنه كان يغرد ويصل فيه الحال أن يغرد ويوصل ثمانية محافيظ مع بعضها بالأضافة للمد أيضا ً في الأحرف المهم في الموضوع أنني أضطررت لكي أبعد هذا البندوق من البيت لكي أقوم بتسميع أعشاش جديده فاضطريت لكي أضعه عند صديق لي يملك سوبر ماركت وكنت أضع هذا البندوق ضمن كيس قماش أبيض خام والطريف في الموضوع أنه كان 90% من الذين كانوا يدخلون للمحل من الزبائن والذين لهم خبرة بصوت الحسون البري فقد كانوا يظنون على أنه كنار وهذا لأنهم معتادون على صوت وأسلوب الحسون البري العادي وليسوا معتادون على سماع هذه الأصوات والنغمات الجديدة التي نقوم بالتسميع عليها وهذا الأسلوب من الغناء والأداء وهذا دليل على أن للحسون البري أسلوب وصوت يختلف ويميزه عن غيره من الطيور الأخرى وأن أكثر الأشياء التي سببت بهذا اللخط بالموضوع هو خشانة حنجرة البندوق وغالبية الحساسين البرية تملك الصوت الرفيع والحاد وأكثر المربين معتادين على سماع الحساسين وهي بحالة الدرس والجمع والقليل من المربين من سمع الحسون في حالة الفرع والحمو ؟؟؟؟
اليوم لدينا من المحافيظ ما هو جميل ورائع ولكنه مسجل من بوز بندوق وليس من بوز حسون فهو رخم وعريض وبطيء طبعا ً أي أن طريقة أدائه فيه بطء هو جميل جدا ً ولكن حنجرة وأسلوب الحسون تبقى مختلفة برأيي عن هذا الأسلوب من التغريد والتي كان البندوق الذي تكلمت عنه يغردها وظنه البعض بأنه كنار طبعاً الذين يقولون هذا الكلام هم مربون عاديين لا يعرفون شيء عن أسماء هذه المقاطع وليس لهم أي دخل بعملية تسميع وتلقين الحسون ولكنهم يعرفون الأسلوب بتغريد الحسون البري فقط ؟؟؟؟
لتوضيح شيء بالتغريد الذي يصيب الحسون المسمع فلنتكلم على أناث الحساسين التي قمنا بفطم أعشاشها وما هي طريقة تغريدها وبالأحرى طريقة البت التي تقوم به نلاحظ أن التتاعي و البت التي تغرده مصطنع لا يوجد فيه روح الحسون الطبيعي نرى تشوييه قد حدث فيه من هنا نؤكد على ضرورة وأهمية أختيار البت والتتاعي بشكل خاص قبل التغريد فأنه هو مفتاح الجمال لتغريد الحسون فكثير ما قلنا أنه كلما تشابه تغريد الهجين لتغريد وأسلوب الحسون كان التغريد هوالأجمل والأحلى .
والله يا أخوتي كثير ما أتمشى بين الأحياء القديمة لمدينة دمشق وللعلم أن أكثر الطيور التي يرغب أهالي دمشق بتربيتها هي الحساسين فهي مرتبطة بشكل كبير بالأحياء القديمة فيوجد الكثير منها داخل البيوت العربية القديمة وأيضا ًعلى أكثر المحلات التجارية فأكثر المحال يضعون طائر الحسون وهذا لحبهم لهذا الطائر الجميل طبعا ً أكثر هذه الحساسين هي حساسين برية وليست فطم يد أي أنها ما زالت تحافظ على أسلوبها البري بالتغريد وعلى نكهة الحسون بالبت والتتاعي لنستمع إليه ونلاحظ العفوية بالأداء والبت السلس نعم هناك سلاسة ولا يوجد أي أصطناع كالحساسين المفطومة أن أي حسون بري معه شقفتين جميلتين بريات أجمل من أي حسون مفطوم على اليد ومعه عشر محافيظ جميلة ولكنه مضروب أي معه عدة نزعات فيكون قد خسر طبيعته بالتغريد والتغريد المصطنع والمختار الذي نقوم بتعليمه أياه نعم مع كل جمال هذه النغمات ولكنها لا تقبل الخطأ معها صحيح هي قمة في الجمال ولكنها تبقى لهذه النغمات مدارسها الخاصة ومحبيها أي لها هواتها طبعا ً هناك عدة مدارس فلكل نغمة ومنهج مدرسة ومريدين ومحبين كالطرب فيوجد الطرب الخفيف وأيضا ًفيه الطرب الثقيل .
والله يا أخوتي لو أنني أملك الخبرة بالأصوات والموسيقى لقمت بشرح أوفى وتشبيه أبلغ ولكن هذه هي أمكانياتي ومعرفتي بالموسيقى والنغمات فهي سطحية وقليلة ؟؟؟؟
كثيرا ًما كتبت مواضيع بهذا الخصوص عن تغريد الحسون وكيف أن هو له أسلوب ونكهة خاصة تميزه عن جميع الطيور الأخرى وحتى عن أقرب المقربين له وهو الهجين وبموضوع قريب على أن الحسون هو مطرب وعازف وملحن وكنت أريد أن أبعث ببعض التتاعي والبت وكيف يقوم الحسون باللعب والتنغيم فيهم ولكن لسوء الحظ لم أستطع أن أرفع الملف بنهاية الموضوع وكنت أنتظر الأخ محمود لكي يساعدني برفعه ولكن للأسف كان مشغول ومسافر ولم أستطع أن أجده ؟؟؟؟
عسى أن تكرهو شيئا ً وهوخير لكم ولكن اليوم أحببت أن أرسل لكم بالأضافة إلى هذه التتاعي والبت هذه النغمات البرية لحسون طبعا ً هذه النغمات أنا أخذتها من هذا التجمع العظيم وقمت بالتعديل عليها كثيرا ً لكي تصبح مقبولة من حيث المبدأ والأسلوب والمنهج الذي نقوم بالتسميع عليه نحن بدمشق وأنا هنا أهدي هذا التسجيل لجميع محبي هذا الطائر على وجه الأرض وأخص أخي الحبيب أحمد الجزولي هذا لأنني أعرف مدى تعلقه بهذا الطائر وبتغريده ؟؟؟؟
أما بالنسبة لهذا التغريد أعرف أنه يوجد به بعض الأصوات ولكن هي من أصل التسجيل الأصلي وأعرف أنه يوجد فيه بعض العيوب ولكن أنا أرى أنه جميل وأنني أفكر بأن أقوم بالتسميع عليه هذا العام فهو يجمع نكهة وروح وجمال تغريد الحسون ففيه الأسلوب بسرعة التلوين والتنقل من مقطع لأخر ؟؟؟؟
وأنا أعتزر من أصحاب هذه التسجيلات وأصحاب هذه الطيور لعدم ذكر أسمائهم لأنني لا أعرف مين هم أصحابها فهي لأكثر من تسجيل وأنا قمت بأختيارها وجمعتها على هذا الأسلوب وقمت بشيل العيوب من تغريدات نعتبرها نحن أخطاء ووضعتها كما تسمعونها وبهذا الأسلوب الذي ما زال يدل على روح ونكهة وأسلوب الحسون وهو تغريد ما بين الجمع والفرع ويمكننا أن نقوم بتأليف شريط أخر يكون على شكل فرع نستطيع التسميع عليه ؟؟؟؟؟
حاولت بهذا الشريط الصغير أن أضع خلاصة مواضيعي التي كنت أتكلم فيها عن الفروقات ما بين الأداء بالتغريد وخاصة تغريد وروح الحسون البري وأسلوبه بالغناء وأيضاً يوجد الكثير من التغريدات الجميلة بهذا المقطع الصغير ومن بينهم محفوظ البر والذي قلنا بأنه يبقى لبر الحسون نكهة خاصة وأسلوب مميز بأدائه يميزه عن جميع الطيور التي تردد مثل هذا المحفوظ ويمكن بهذا المقطع أن نستمع له ونتعرف عليه ؟؟؟؟
أطلب من الجميع أبداء الرأي وخاصة من أخي الغالي الحسن بنجدي كوني أحب وأحترم رأيه وخاصة من شخص مثله متمكن من تغريدة الحسون ومتزوق لها ؟؟؟؟؟
طبعا ً الكثير منكم قد عرف من أين جئت بهذه الأصوات ويمكنه أن يستمع عليها ويعرف كيف كانت من قبل وكيف تم تغيرها وتنقيحها وترتيبها على برنامج الصوت وهذا أيضا ً يمكن أن نعتبره شاهد على أهمية برنامج الصوت وكيف يمكننا أن نستعين به لكثير من الأشياء لخدمة هواية التلقين .؟؟؟؟
أنتظر أخي محمود لكي يساعدني لرفع الملف الصوتي .....
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة عبده أبو سير في السبت أغسطس 04, 2012 2:25 pm، تم التعديل مرتين في المجمل.
السبب:الروابط لا تعمل - ضبط جودة
موضوعك يهز المشاعر .ويجعل القاريء يتخيل ويتصور ويسمع في نفس الوقت ..لك اسلوب راقي فيه مادة خارقة للمخ .اسمها التوصيل والايصال والتبليغ .وهده ميزة نادرون ممتلكيها. قليلون .واكثر اصحابها من لهم حاسة .الحس.الداخلي . وقد تصل في بعض الاحيان ان القاريء يرى صورة ما يقراه مباشرة وكا نه في حلم حقيقي. وسارد عليك بعض سماع الشريط والتمتع به .لنا لقاء حبيب قلبي.
السلام عليكم
أخي العزيز أنا صراحة لا أحب أن أمدح المرء كثيرا ولكني سأقول لك كلمات بسيطة تحمل في طياتها معان جميلة كتبت فأبدعت وجملت فأحسنت وبارك الله فيك على كل كلمة كتبتها وكل عام وأنت بألف خير.
التوقيع
سأعيش ما عشق السلاح مودتي...........وأصول حين الموت في الميداني
اخي الاستاذ ادهم موضوعك يثير الحماس لكي اتكلم بعض ما قلته في موضوعك
اولا : لمذا نقوم بوضع بعض المقاطع او التغريدات لبعض الطيور كما ذكرت من الولوال والبلبل وغيرها لنسمعا للحسون ولا نطلق عليها احرف او اخطاء يقوم بها الشخص الذي يقوم بالتسميع مع العلم ان الحسون اذا اخذ بعض المقاطع والتغريدات مثلا من الدويري نقوم باسقاط الحسون من اللغه
ثانيا : علينا ان نستفيد من اخواننا السابقين والذين سهروا الليالي في تنقيح وترتيب الشقف والتكاريم وغيرها والتي اخذت من الحسون واصبحت لغة للحسون
ثالثا : كثيرا اخي ادهم من يقوم بتعليم الحسون يقوم بتعليم بندوق لكي يسهل عملية التلقين فمنهم من يكون عنده بندوق ذو حنجره عريضه ذو صوت تخين وعند النهر وكان هناك رشاش 500 من شدة وقوه صوته وعند سماع الحسون اذا اخذها تكون ليست بذات الجوده المطلوبه اخي ادهم
صوت الحسون البري القديم -ضبط جودة
