اسئله الى ابو الاميروالخبراء حول اسباب اخطاء لغة الحسون؟؟؟؟؟

[al_ustath5]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اخي ابو الامير وخبراء اللغه المحترمين الحسن بنجدي وغيرهم تحية طيبه وبعد--------

الكثير في المنتدى وغيره يتحدثون عن اخطاء الحسون ولكنهم للاسف لا يناقشون اسبابها (المتوقعه)اقول المتوقعه لانه دائما الله تعالى اعلم -------

لدي اسئله كثيره حول اسباب الاخطاء في اللغه ولدي اجابات على هذه الاسئله ولكني انتظر اجابات الخبراء اولا--

السؤال رقم 1-ما هو سبب القطش لدى الحسون برايك ؟(القطش) هو عدم قفل النهره--------

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخي الغالي الاستاذ توفيق الطيب جزاك الله خيرا على طرحك هدا الموضوع لنقاش فعلا اخي لا يتم النقاش عليها حتى ولو كانت تختلف من مكان لمكان اخر بل يجب ان تكون معرفة شاملة بالاخطاء اللغة لطائر الحسون لان هناك تغاريد يشبهها العضو بانها لطيور اخرى و تعتبر خاطئة في نظره و حسب سمع ادنه و لما نريد التعمق في سلبيات تغاريد طائر الحسون لم تجد مع من تناقشه من اجل التعريف باخطاء تغاريد طائر الحسون و هجينه و هدا ليس مع خبراء اللغة بل مع الاعضاء.
اخي الغالي انا سوف اتطرق لما هو متعارف عليه عندنا و مثبت في لائحة التحكيم تغاريد طائر الحسون و هجينه دو قوانين متعارف عليها دوليا حتى نقرب الرئية اكتر في هدا الميدان الدي يخص تغاريد طائر الحسون و هجينه و هناك اخطاء لا تتوجد في لائحة التحكيم لكن تتوجد بها اخطاء مختلفة و تصنف هده الاخطاء الغير الموجدة في لائحة التحكيم في خانة الاخطاء المختلفة اما بنسبة لسؤلك الاول هو القطش لدى الحسون يعني ياتي طائر بمقاطع مركبة تم لا يقفل هدا ما تقصده بسؤالك ام لا حتى افهم و استوعب مصطلحاتكم لكي تكون قنطرة تواصل فيما يخص الاخطاء التغريدية لطائر الحسون مع الف اطيب تحياتي لك السلام عليكم

[ابراهيم ابو زاكيه]

اخي الكريم توفيق اهلا وسهلا بك وشكرا لك على طرح السؤال

اخي العزيز الشق الاول من السؤال موضوع شائك والاجابه عليه من ناحيتي قد تاخذ نصف ساعه قراه على الاقل ولاكن ساختصر واكون شديد الاختصار بان اقول لك المقطع النشاذ لا يختلف عليه اثنين يحبون سماع الحسون ونقول هنا اي مقطع نشاز هو خطا في لغه الحسون وهناك امور كثيره متفق عليها كما ذكر الاستاذ الخبير الحسن بنجدي وهناك امور لم تذكر ولاكنها اشد خطاء ونشاذ وذالك لان الحسون يقلد الاصوات بشكل كبير فعلى سبيل المثال استطاع الحسون ان يقلد جهاز الانظار في السياره فهل نقول ان هذا المقطع مستحب طبعا لا

اما بنسبه الى الشق الثاني من السؤال

الحسون يقطش يعني لا يكمل المقطع الذي من المفروض ان يكمله
كان ذالك نهره او زغروطه او غناء او ملالاه يعني عندما يزغرط على سبيل المثال
يقول لولولو ويتوقف والمفروض ان يختم هذا المقطع بان يقول لولولليا وهاكذا

اخي العزيز توفيق انا اعمل بجهد كبير لان اصل اليكم الفكره وها انا استعد لان اشرح لكم جميع مقاطع الحسون بصوتي انا وهذا الامر يتتطلب الكثير من الوقت
وانا واثق اننا سنصل في يوم نتفق بها جميعا في جميع البلدان العربيه

على مقاطع ولغه الحسون اخوك ابو الامير

[leemo]

السلام عليكم

أخي الكريم الأستاذ توفيق al_ustath5 حياك الله
بما أنك طرحت السؤال و لديك الإجابة فلماذا لا تنورنا أخي الكريم

الأستاذ الحسن بنجدي إستفسر عن( القطش) و الأستاذ أبو الأمير أجاب عن
معنى (القطش) مشكوراً و بقي السؤال الرئيسي من دون جواب ...

و نحن منتظرين الخبراء للرد

[محمد الفلسطينى]

اخوانى الكرام
بما يخص القطش وهو عدم اقفال النهره
يرجع حسب اعتقادى وحسب ما تعلمته من بعض الاساتذه الكرام امثالكم
ان شريط اللغه يخلو من التحضيره المقفوله والتى تكون من اصل اللغه المراد تعليمه
مثال ذلك
لو وضعنا صره مقفوله فى بدايه الشريط وهى تحضيره
مثل صررررر فسريا
وبعدها وضعنا نهره
علسك سلالالا صرررررر فسريا
وهكذا بشرط عدم تكرار التحضيره كثير حتى لا تغلب على النهره
كما هو الحال فى الاشرطه المقدمه من الاستاذ الكبير ابراهيم ابو زاكيه
لان هذه التحضيره تعتبر حافز لكى تجعل الطائر يقفل فى النهره ولا يقطش
وهذا الامر اعتبره منطقى
وايضا من الاسباب
الطول المبالغ للنهره والتى تكون مجهده للطائر
والتى تجعله لا يكمل
هذا كله اعتبره راى الشخصى
والله اعلم

[wael1970]

اخي بالنسبه لسؤالك عن القطش عند الحسون يعود لعدة اسباب :

1 ) ان يكون النفس قصير عند الحسون ولا يستطيع ان يقفل النهره

2 ) ان يكون الحسون لم يصل مرحلة الحم ولم يفجر بعد ففي بعض الاحيان تجده يقطش بالنهره ولا يأتي بالقفل

3) ان يكون حم زائد عند الحسون فتجده يبدا بالنهره ولا يقفل بالقفل

4) ردائة الشريط الذي تعلم عليه

[الحسن بنجدي]

السلام عليكم اخواني الغاليين جزاكم الله خيرا على هده التوضيحات التي تخص تغاريد طائر الحسون نعم اخواني فهمت معنى القطش فعلا ادا اتى طائر الحسون بتركيبة من ثلاثة مقاطع تغريدية من دون نهاية الاغرودة و القفل تعتبر صحيحة و تنقط عندنا بستة نقط يعني كل مقطع ياخد نقطتان و التركيبة مكونة من ثلاثة مقاطع تاخد ستة نقط و ادا اتت بالقفل تاخد سبعة نقط يعني تضاف نقطة واحدة للقفل هكدا تكون لجميع التركيبات المعتمدة و ادا اتى طائر بالمقاطع المنفردة ينقط عليها نقطتان و ادا اتى بها بالقفل ياخد ثلاثة نقط الا مقطع واحد منفرد الدي ينقط بثلاثة نقط و ادا اتى به بالقفل ياخد اربعة نقط و المقطع هي بليبليات ناقوصية او مجلجلة و هي الكسكابيل هي تغريدة عديدة و مختلفة و ياخدها طائر الحسون من طائر الولوال و تسمى تولويلة لناتي ماهو سلبي في التركيبة المقاطع من دون القفل مثلا اتى طائر بتركيبة من ثلاثة مقاطع مع نهاية الاغرودة و لم يقفل تلغى التركيبة و لا تحسب و ادا اتى بنهاية الاغرودة تم القفل تحسب و تصير التركيبة مركبة باربعة مقاطع لان نهاية الاغرودة تصنف مقطع اخواني ان نهاية الاغرودة هي القفل لكن انا صنفتها مكان الفينسيون حتى نقرب الرئية للاعضاء و لهدا دكرة نهاية الاغرودة و القفل و هناك توضيح جد مهم فيما يخص نهاية الاغرودة يعني الفينسيون ان مقطع سلالالالالالالا لا يصنف مع نهاية الاغرودة الفينسيون ادا اتى في تركيبة و كان هو الاخير في التركيبة تعتبر صحيحة و هناك من يصنفه من المقاطع التي تصنف في نهاية الاغرودة الفينسيون هدا خطئ و ان تم احتسابها من الاجابيات فهي صحيحة و مقطع سلالالالالالالالا اصله لطائر الولوال اخواني كل مقطع منفرد اخد حقه من النقط لا ينقط مرة اخرى ان اعاده طائر و ان تم تغيره بمقطع اخر ينقط عليه و تعتمد كدلك لتراكيب المقاطع مثلا عندنا
1-2-3 ننقطها بستة نقط لكل رقم نقطتان ادا كررها طائر لا ينقط عليها لكن ان تم تغيرها هكدا 3-2-1 ينقط عليها بستة نقط اخرى لانه غير في تركيبته المكونة من ثلاثة مقاطع و هدا يعتمد لجميع المقاطع المركبة من تركبتين و ثلاثة تركيبات و اربعة تركيبات و خمسة تركيبات فما فوق اخواني انا اشرح ما هو معتمد عندنا لنستفيد جميعا حتى نبين عدة اشياء تخص التحكيم تغاريد طائر الحسون و هجينه لنعود لتراكيب التغريدية هناك من يقول ادا اتى طائر بتركيبة مثلا من ثلاثة مقاطع و لم ياتي بنهاية الاغرودة الفينسيون و بعد دلك اتى بها طائر بالقفل تلغى الاولى و تحسب الثانية هدا خطئ بل يتم احتساب الاولى و الثانية لان الاولى لم يخطئ فيها الطائر و تعتبر صحيحة رغم الثانية لم ياتي بها طائر بنهاية الاغرودة الفينسيون بل اتى بالقفل مباشرة في نهاية التركيبة اخواني ان مقاطع نهاية الاغرودة الفينسيون هي على هدا الشكل تاتاتاتاتا تيتيتيتيتي دررررررررررررر تساتساتساتسا و تكون كدلك هكدا مع القفل تاتاتاتاتاتشيو تيتيتيتيتيتشيو
درررررررررررررتشيو تساتساتساتساتشيو هنا اخواني ادا تم سمعها من الاعضاء الدين ليست لهم دراية جيدة بالتغاريد يتم تصنيفها من تغاريد الكناري و العكس هو الصحيح هي ليست تغاريد كنارية اخواني هدا الشرح هو قانون خاص بالتحكيم تغاريد طائر الحسون و هجينه اما فيما يخص النفس الطويل لطائر هو يختلف من طائر لطائر اخر ممكن ان يكون له نفس طويل و ياتي بالقفل مزدوج و هدا خطئ و طائر الممتاز الدي له نفس طويل ياتي بتركيبة مكونة اكتر من خمسة مقاطع مع اطيب تحيات لكم السلام عليكم

[al_ustath5]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

اشكر جميع الاخوه الذين قاموا بالرد-------بالنسبه للاخ المحترم الحسن ------نعم القطش هوعدم القفل------------

بالنسبه للاخ المحترم ابو الامير نعم اخي المحترم فان موضوع مناقشة اخطاء اللغه يحتاج الى وقت طويل-اما بالنسبه للقفل فانت اعطيت

معناه الصحيح ولكن يا اخي انا احببت ان اسمع رايك وراي الاخوه الخبراء في سبب القطش وليس تعريفه---على كل حال مشكور على ما

تفضلت به من كلام رائع ----اما بالنسبه لباقي الاخو ه المحترمين الذين اجابوا فلهم جميعا الشكر---على اية حال الموضوع مفتوح للنقاش

وانا اسمع ارائكم الطيبه واحترمها ولا افرض رايي على احد-بالنسبه لمن قال ان الشريط لايحتوي على قفله نحن نتكلم على شريط

طبيعي مع قفله--اما بالنسبه لمن قال ان نفس الحسون قصير فاقول له كثيرا من الحساسين تقفل النهره الكامله مثل ببلست-لكلك-سللا

سيا او فسريا ولكنها تقطش سلللامفرده مثل --سللا--سلالا بدون قفل فاذا ليس النفس هو السبب--------

اخوتي المحترمين ساعطيكم رايي واستنتاجي ولا افرضه على احد والموضوع كله مطروح للنقاش --

السبب هو ان صاحب الحسون يبدا بالبتبته لحسونه فيبدا الحسون بالمناداه على البتبته وكما نعرف جميعا ان المناداه عند الحسون

قصيره -سبت- سبت -فيضطر الحسون ان يختصر ولا يقفل لكي ينادي بسرعه ويرد على مصدر الصوت-----هذا والله تعالى اعلم

اشكركم اخواني المحترمين جميعا وانتظروا مني الاسئله القادمه لكي نجد حلول لما يسمى باخطاء اللغه ولا نقف متفرجين-----------

[noormona]

اخواني وحسب معرفتي من خلال التجربه فان القطش ناتج عن ابعاد الاستاذ التعليم فمثلا اذا وضعت هجين معلم وقمت بوضع حسون فرخ للتعليم فيكون قد حفظ من الهجين وعند قيامك بابعاد الهجين فان الفرخ يبدا بالقطش قبل الفجور وبالتالي يعتاد على القطش فمثلا بلسك لكلكلكلكلكسلالالاسلالالا فسريا ويعتاد على بلسك لكلكلكسلاسلالاسلالا بدون الختمه فسريا
انا انصح بعدم ابعاد الهجين حتى الفجور

[محمد الفلسطينى]

اخى الحبيب
بارك الله فيك
انا لم اقصد ان الشريط لا يوجد به قفله
ولكن اقصد ان الشريط لا يوجد به تحضيره
والتحضيره مثل سلالالا فسريا
او صرررررر فسريا
او اى مقطع واحد مقفول
لان هذه التحاضير حافز للطائر لكى يستمر بقفل النهرات
يعنى ملخص كلامى

ممكن يكون شريط
يحتوى على تكاريم ونهرات مقفوله
ولكن من دون تحاضير
يكون هو السبب
والله اعلم