المشرفون:Dr BEN ELHAFI،د.أبو حازم،أبو محمد العازمي،الفيلسوف 1،معتز شاور،احمد مصور
قوانين المنتدى
* لا تستطيع وضع مواضيع جديدة, فقط المشرفون يمكنهم ذلك.
* تستطيع المشاركة والرد على المواضيع.
*الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة: قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
شكرا لك اخي ابو الأمير على هذا الموضوع المميز ,, وفعلا جاء في وقته
أمر حيرني هو موت ثلاثة حساسين من قفص واحد تباعا بنفس الأعراض
وجميعهم حسونات
ومعاهم ذكر واحد والان الاعراض بادية عليه تماما
وهي كالتالي :
اولا :هم جميعا في مرحلة القليش
ثانيا : بالامس صباحا كانوا يطيرون في القفص بشكل ممتاز وحيوي ولاتوجد اي اعراض
ولكن في المساء وجدت احدى الاناثي منهم ميتة
تفقدتهم فسقطت الثانية من على العصا وحالتها صعبة جدا
تعاني شيء غريب لانراه
يبدو الامر وكأنه تسمم تماما
المنقار الاسمر والاقدام مسمرة ايضا بشكل كبير
وتجلس في ارض القفص ولاتقوى على الحراك واهم نقطة واغربها غير قادرة على فتح اعينها بشكل جيد
فالعينان غائرتان داخل الراس .. وغير مفتوحتان بشكل كامل .. اضافة الى انههما تبوان مسحوبتان
ممشوقتان الى الاطراف
علما بان الثلاث حسونات هم افراخ صيد وسبق وحنت في القفص سابقا عند راعيها السابق
ولها عندي الان حوالي 5 اشهر او اكثر
علما ان الذي مات امس منهم انثايتين
اما الثالثة فقد سبقتهم بحوالي شهر او شهر ونصف بنفس الاعراض _ لاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم
والان الذكر الذي معهم بنفس القفص بدت عليه نفس الاعراض
ملاحظات مهمة :
اولا : اخي ابو الامير الاية الكريمة (( انا جعلنا لكل شيء سببا فأتبع سببا ))
وليست انا جعلنا لكل موت سببا ............ فأنتبه بارك الله فيك
ثانيا : يا اخوان لدي في نفس الموقع ماشاء الله طيور غيرها في اقفاص اخرى ومجاورة لها __ الله يستر بس
والحمد لله مافي مشكل
ثالثا : بانسبة للغذاء فو الله الذي لا اله الاهو اني اشتري لهم افضل واغلى اغذية مستوردة باسم شركة فيتاكرافت العالمية واخلط بها قمبز واحيانا اضيف لها خلطة حبوب معباءة هنا في السعودية اسمها حبوب شركة الكروان _ حتى لا يشحم الحسون لان خلطة فيتا كرافت احس ان فيه نسبة دهون عالية شوية _ وطبعا جميع الاغذية مخصصة للكناري _ وأنا أستعملها للحسون مضطرا
ببساطة لانه لاتوجد شركة هنا تنتج اغذية مخصصة للحسون وحده
ايضا لتشابه النمط الغذائي بين الكناري والحسون
وقاري تاريخ الاكسبير _ اي الانتهاء _
رابعا : لاتوجد اعراض في الطيور غير التي ذكرتها
فلايوجد نفش ريش ولا ااي اسهالاات وانتم بكرامة
فقط الاعراض التي ذكرت
علما بانه لاتوجد فترة زمنية بين ظهور الاعراض وموت الطير
فقط ماهي الاساعات قليلة جدا تفصل بين ظهولر الاعراض بشكل مفاجيء جدا وبين سقوط الطير ميتا ؟؟؟؟؟؟
علما بان جميع تلك الطيور ماتت وهي على بطنها ومنقارها قريب من اسلاك القفص
وليس كالعادة في الغالب عند موت الطيور تجدها مقلوبة على ظهرها ؟؟؟؟؟
صدقوني اني محتار
سألت اليوم الدكتور شيخ الحسون عن تلك الحالة وصفتها له
فقال لي ان ذلك تسمم غذائي او دوائي
سألت مربي اخر وقال لي ربما انها فيروسات
دعني اقل رأيي الغريب
وان لم يكن صحيحا ولكن اعتقد ان له صلة بالموضوع
من ناحية انه تسمم فهو تسمم والله أعلم
ولكنه تسمم (( غياري ))
ملاحظتي ان كثير من الطيور وخاصة الجلب عندما تدخل في الغيار صعب ان تنجو منه ؟؟؟؟
ولكن ملاحظاتي على رايي نفسه الذي ذكرته مايلي
1 : كيف يكون التسمم الغياري معدي ؟؟؟؟؟
وماتت الطيور تباعا ورى بعض
اذا كان تسمم غياري كما قلت فهو تسمم مصاحب لمرحلة معينة من قلش الطير
وهو يعني ان هناك شيء خطأ في قلشه
وبالتالي سيكون تسمم داخلي للطير فكيف ماتت الطيور تباعا ورا بعضها على طول بنفس التسمم الداخلي ؟؟؟؟؟؟؟؟
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم ........
وانا لله وانا اليه راجعون .......
2 : يبدو الامر وكأن فيه عدوى خبيثة وسريعة جدا مابترحم الطائر وتفتك به بسرعة
3 : تصدقوا لو قلت لكم ان هذا الحسون الجلب والفته في البداية على وحدة منهم لما كان في الحمو
ولك لما دخل الغيار وضعته بقفص الاناث فتقبلهم كلهم نسبيا واندمج مع ثلاثتهم
حتى اني كنت افكر ان ازوجه للثلاث في العام القادم ان عشنا ان شاء الله _ لا حول ولاقوة الا بالله العلي الظيم
ولله الأمر من قبل ومن بعد
قد يسألني احد لماذا وضعتهم سويا بمرحلة الغيار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وجوابي لعلمي ان مرحلة الغيار صعبة على الطيور عامة ذكور وخاصة اناث
ففعلت مافعلت ليشجعوا بعضهم ويستأنسوا ببعض _ وحتى لا يحزنوا على اعشاشهم التي فقدوها بالبرية
مع انهم اصطيدوا افراخ بالنسبة للثلاث اناث
4 : وتصدقوا ان هذا الحسون الجلب كان جدا رائع .. وتبدو عليه علامات انه فحل تكبيس ... وذكي جدا جدا ماشاء الله عليه
فبالرغم من انه جلب لكن هو الطير الوحيد الذي علمته بين طيوري ان يأكل من يدي
وحتى خارج القفص افلته وأهز له الماكلية فيطير وياتيني ويقف على الماكلية التي بيدي ليأكل
وتصدق ان امر تدريبة في البداية لم يستغرق معي وقتا طويلا ابدا
تعلم ذلك في اقل من 5 دقائق
ولكن بعد ان افلته في قفص الاااث لم اعد اهتم بتأكيله بيدي وتركته معهم ربما 5 اشهر
وبالامس صباحا حاولت ان ااكله من يدي
صحيح انه طار لكن رجع ووقف على الماكليه قليلا ثم رجع وخاف فطار
المحزن اليوم بعد ان رائ اخر انثى قد ماتت وهي وليفته بالتحديد
بدت عيه الاعراض بسرعة وصار طول وقفته اذا وقف على العصاية وهو (( منكس )) أي حاني راسه للاسفل (( وقفة الكوبرا )) بالضبط
وحتى رجوله سارت مثل رجول الكوبرا (( طويلة )) يعني بشكل غريب وملفت فجاءة
ولما جيت اتفقده بالظهر والله يااخوان جلس يطير شوية خايف
بعدين تعب ونزل على العصاية اللي اسفل ووالله جلس يصاصيلي زي الصيصان تماما
وكأنه يشتكي لي تعبه
والله ي أخوان انه حزني جدا
الطير كانه بيقولي ترا انا تعبان بيشتكي
سبحان الله
انا خطر ببالي اني امسكه احط بفمه قطرة ليمون خفت يموت في يدي مباشرة
حطيت له مضاد ماربوسيل 2 % في الموية والله يستر
________________________________
اسف على الاطالة
ولكن في المقابل لازم تعرفوا ني تعبت جدا في الكتابة
ومو غرضي اني استعرض تجاربي الشخصية
وانما غرضي الافادة والاستفادة
وأن نتوصل باذن الله تعالى لحل لمثل تلك المشكلات
أستعنا بالله الجليل
____________________________
وبداية لا أحد يقولي مافي شي اسمه : تسمم غيار
_______________________________
لان هذا الامر لاحظته من زمان في حساسين جلب كثيييييييييرة
سواء عندي او حتى عند المربيين او حتى في المحلات
_________________________________
لكن بصراحة كنت محتار ومو قادر أأكد على وجوده
خاصة اني لم أقرأ عنه ولم أسمع عنه في حياتي
ولكن بعد ظهور هذه المشكلة في قفص واحد ل 4 طيور
فالان تيقنت من وجودها
وهي مشكلة حصول تسمم للطائر في نص غياره ؟؟؟؟؟؟؟
واعراضها كما قلت ؟؟؟؟؟؟؟؟
وحتى لو كانت مو هي هاذي المشكلة اللي قضت على الاربعة حساسين
______________________
لكنها مشكلة موجودة
وخذوها مني
هناك تسمم غيار
______________________
اها على فكرة نسيت أقولكم ان خطة الحبوب غنية بكافة العناصر الغذائية
ومكوناتها كمايلي
1 : بذور البريق
2 : بذور الكتان
3 : بذور اللفت
4 : شوية نيجر وحبة سودا
5 : قمبز
6 : فيها حب خرطال ولكن مو هو اللي قتل اطيور
لانه حب مضاف للخلطة الاساس ومعظم امربين يعطوها للطيور ضمن الخلطة وكذلك المحلات
واالامر عادي _ وحتى لو كانت تضر الحسون فما راح تقتل الحساسسين تباعا ورا بعض بهذا الشكل
خاصة وانا اعطيهم منها لشهور _ سابقا كنت اشتري الخلطة وانقي منها هذي الحبة وارميها
بعدين سرت ما اقدر _ وبعدين حتى اذا كانت تضر الحسون _ فكثرتها ربما _ اما وجودها بنسبة صغيرة في الخلطة لا يضر ابدا ان شاء الله ....
7 : حبوب مدورة صغيرة منها حبوب برتقالية اعتقد هي اللفت اللي كتبته فوق ,, وحبوب مماثلة تماما لها ولكن بيضاء او بيج لا عرف ماسمها
8 : مجموعة فيتامينات خاصة (( عدم الموأخذة مو هاذيك الالوان احمر اصفر ......... )) لا
هذي فيتامينات خاصة ما اعرف كيف اوصف شكلها بس اللي اذكره فيها شي احمر صغير ومكتوب على الكيس من برا انه يحتوي على زيت كبد الحوت
اسم الشركة ، فيتنا كرافت _ النوع الاسبيشل _ للكناري
___________________________
أرجو التعقيب واالمشاركة المفصلة
___________________
كان باستطاعتي ان انزل هذه المشاركة في موضوع خاص
ولكني أتشرف بأن أدرجها في مشركة أستاذي الفاضل :
أبو الأمير
سلام ..........
!
تحذير: هذا الموضوع حقوقه محمية ومحفوظة للتجمع الدولي لعلم
الطيور.
يمنع منعا باتا نقله او تداوله او الاقتباس منه.
يجب أن يتم الاستئذان من الادارة ومن كاتب الموضوع قبل نقل اي شيء
ومن يخالف سيتم اتخاذ الاجراءات القانونية بحقه.
!
تحذير:
كافة الحقوق محفوظة
يمنع النقل والاقتباس
قبل استشارة الادارة
آخر تعديل بواسطة wael1970 في الجمعة أغسطس 20, 2010 8:30 pm، تم التعديل مرة واحدة.
السبب:ضبط جودة
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الطيب أبو الملوك عوضك الله ياأخي في تلك الطيور والله رجل ماتستهل ولكن قدر الله تعالى وشكرا لك على النصائح والشرح الجميلة انت دائما والله رغم موت الطيور ها انت تشرح وتفيد باقي الزملاء وفقك الله ياأخي ابو الملوك بما فيه خير لهدا المنتدى ولجميع العائلة الكريمة والسلام عليكم
اخي الكريم المشكلة هي في فترة غيار الريش وخاصة فراخ الحسون لأن الفرخ الصغير مهدد بالموت بأي لحظة لضعف المناعة لديه ولكن نصيحتي لك اخي الكريم وللأخوة المربين عند جلب الفراخ يجب اعطائها المضاد الحيوي ضد (الكوكسيديا ) هذا المرض لا يأتي فقط من البكتيريا او من ألأوساخ فقط بلا يأتي هذا المرض اذا تعرض الحسون الى الضغط النفسي وألأرهاق في بعض ألأوقات عندما تنقل هذه الطيور الى مسافات بعيدة يجب اعطائها المضاد الحيوي لكي لا تتفاعل الكوكسيديا وتقتل الطير .
ألأعراض التي ذكرتها كلها تدل عل مرض الكوكسيديا .
في فترة غيار الريش يجب المواظبة عل اعطاء الحساسين المضاد الحيوي كل 15 يوم ولمدة يومين حتى تنهي فترة غيار الريش مع تغيير مياه الشرب يوميا .
يجب تقديم خلطة البيض مع البذور المنبتة يوميا في فترة غيار الريش .
من ألأفضل ان يتم وضع الطيور في مكان فسيح بعض الشيئ
تنظيف ارضية القفص والمجسمات عل ألأقل كل اربعة ايام مع تغيير المشربية يوميا مع اضافة خل التفاح في مياه الشرب يوميا .
تقديم الحجر الناعم مع الصدف المطحون او عظمة المحار .
اخي الكريم بخصوص خلاطات البذور المخلوطة محليا لا انصحك بها ابدا لأن معظم التجار يشترون البذور القديمة انصحك بتقديم الخلطة ألأوروبية .
شكرا لك آخي العزيز أبو الملوك على موضوعك المفيد لكن من وجهة نظري آخطر مرض قد يقتل الحسون ولا ينفع معه العلاج علاجه الوحيد هو إطلاق صراح الطائر المرض كما قال الحسون الآصفر هو الضغط النفسي أو المرض النفساني يؤدي هذا المرض إلى التسيف وبالتالي موت الحسون هذه تجربة مرت علي مع آحد حساسيني
إشتريته من أحد الصيادين هنا عند ملاحظتي له أول مرة كان حسون ولا آروع ويبدو أنه مسن لكن ما إن مرت عليه أيام قليلة في القفص حتى بدأ يضعف بدنيا فقد قوته الجسمانية لكن الحمد لله تحسنت حالته النفسانية لكن لا زال ضعيفا
احمد مصور كتب:السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
أخي الطيب أبو الملوك عوضك الله ياأخي في تلك الطيور والله رجل ماتستهل ولكن قدر الله تعالى وشكرا لك على النصائح والشرح الجميلة انت دائما والله رغم موت الطيور ها انت تشرح وتفيد باقي الزملاء وفقك الله ياأخي ابو الملوك بما فيه خير لهدا المنتدى ولجميع العائلة الكريمة والسلام عليكم
اخي الكريم أحمد مصور
تعلم أن الجميع يقدرك ويحترمك وانا اولهم
كلمة شكرا لاتوفيك حقك استاذي
ولكن اقول لك بارك الله فيك ولك في كل امرك ورزقك من حيث لاتحتسب
واعطاك الله على قدر نيتك وأحسن انه الجواد الكريم
أشكرك استاذ أحمد مصور
ولكن الذي اسعدني اكثر هو مدى تجاوبك وروحك الشفافة
أسئل الله لي ولك البركة والعافية و سعة الرزق ولسائر امة محمد صلى الله عليه وسلم
ماشاء الله تبارك الرحمن شنو هالموضوع العجيب والجميل والرائع الدال على خبره صاحبه
ابوالملوك اولا اللون جدا عجبني بالموضوع وخلاني اقراه كامل
ثانيا والله يااخي انك انسان مبدع بالسرد والكتابه
ثالثا الموضوع كله ينم عن خبره وتجربه وهذا مااحبه فيك يابوالملوك
جزاك الله خير وبارك فيك ولك والله يعوض عليك ان شاء الله باحسن من اللي راح
واتمنى لك حياة سعيده ان شاء الله
شكرا جزيلا مره اخرى
اخي الكريم المشكلة هي في فترة غيار الريش وخاصة فراخ الحسون لأن الفرخ الصغير مهدد بالموت بأي لحظة لضعف المناعة لديه ولكن نصيحتي لك اخي الكريم وللأخوة المربين عند جلب الفراخ يجب اعطائها المضاد الحيوي ضد (الكوكسيديا ) هذا المرض لا يأتي فقط من البكتيريا او من ألأوساخ فقط بلا يأتي هذا المرض اذا تعرض الحسون الى الضغط النفسي وألأرهاق في بعض ألأوقات عندما تنقل هذه الطيور الى مسافات بعيدة يجب اعطائها المضاد الحيوي لكي لا تتفاعل الكوكسيديا وتقتل الطير .
ألأعراض التي ذكرتها كلها تدل عل مرض الكوكسيديا .
في فترة غيار الريش يجب المواظبة عل اعطاء الحساسين المضاد الحيوي كل 15 يوم ولمدة يومين حتى تنهي فترة غيار الريش مع تغيير مياه الشرب يوميا .
يجب تقديم خلطة البيض مع البذور المنبتة يوميا في فترة غيار الريش .
من ألأفضل ان يتم وضع الطيور في مكان فسيح بعض الشيئ
تنظيف ارضية القفص والمجسمات عل ألأقل كل اربعة ايام مع تغيير المشربية يوميا مع اضافة خل التفاح في مياه الشرب يوميا .
تقديم الحجر الناعم مع الصدف المطحون او عظمة المحار .
اخي الكريم بخصوص خلاطات البذور المخلوطة محليا لا انصحك بها ابدا لأن معظم التجار يشترون البذور القديمة انصحك بتقديم الخلطة ألأوروبية .
الحسون ألأصفر
أخي الحسون الأصفر
مرورك شرفني
ويكفي ان رايك الذي اعطيته صدر من انسان خبير ومعروف بارك الله فيك وللجميع
امين
أخي فقط لدي بعض الملاحظات في ردك الرائع والمقنع الى حد كبير :
1 / اخي الحبيب جميع الطيور التي ماتت ليست فروخ
فقد سبق وان حنت بالقفص سابقا لدى راعيها السابق
وانا اشتريتها منه محنية حنة برتقالية شيء ما
وهي فروخ العام وليست فروخ السنة يعني حاليا هيا ماكانت فروخ
الطيور هي 3 اناثي تحنية قفص
و1 ذكر جلب
وجميعها كانت في الغيار حاليا
وبالتفصيل هو يعتبر :
الغيار الثاني بالنسبة للاناث في حياتها _ والله أعلم
والغيار الاول للذكر في قفص
2 / اخي انا مهتم جدا بنظافة الطيور وبخصوص تنظيف القفص فهذا مر يتم يوميا مع تغيير اوراق المجلات الدعائية (( عشان ما احد يقولي الجرايد مايجوز ,, وانا عارف انه مايجوز عشان كدة استخدم ورق اعلانات ودعايا ))
3 / بخصوص الاكل اخي نعم اوافقك الراي وانا اشتري خلطة اوربية كما تفضلت تنتجها شركة فيتا كرافت واضيف لها قمبز لعدم احتواءها عليه في الاساس
واحيانا اضيف خلطة الكروان (( محلية )) الى الخلطة السابقة لاني احس انها راح تشحم الحسون اذا استخدمت له فيتا كرافت فقط مع القمبز
وفعلا سبق وان شحمت بعض الطيور منها
4 / وهو الاهم
ماهي طبيعة مرض الكوكسيديا ذلك ؟؟؟؟؟
هل هو مرض معدي وفتاك ؟؟؟؟
هل تنتقل العدوى لباقي الطيور التي في اقفاص مجاوره ؟؟؟
هل طبيعة المرض انه بكتيري ؟؟؟؟؟؟
ام فيروسي ؟؟؟؟؟
ام عبارة عن تسمم ؟؟؟؟؟
وعلى العموم حتى لو كان كوكسديا ؟؟؟ هل من الممكن ان يقتل كل طيور القفص في ظرف يوم واحد فقط ؟؟؟؟
ام ان المنطق يفترض ان يكون هناك تدريج ؟؟؟
أخي انا هنا لا اشكك في قولك اطلاقا ؟؟؟؟؟؟
ولكن أحب التأكد منك عن الحالة ؟؟؟ والتأكيد عليك بالحالة ؟؟؟؟؟؟؟
5 / انت ذكرت ان عليا ان استخدم مضاد طوال فترة الغيار .... ولكنك لم تحدد النوع ؟؟؟؟
هل ينفع مضاد (( ماربوسيل 2 % ))
وهو مضاد حيوي فرنسي واسع الطيف
6 / مساحة القفص جيدة وهو اكبر قفص في السوق
أبعاده بالتقريب :
حوالي 46 سم عرض × حوالي 80سم طول × حوالي 90 سم ارتفاع