يحكى أنه قيل أن الاستفادة تكون من تجربة الرواد

منتدى خاص للكناري الفلاوطة المغربي, رابع انواع الكناري المغردة.

المشرف: Dr BEN ELHAFI

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
الحلاج
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
اشترك في: ديسمبر 18, 2006
العمر: 70
مكان: المغرب
المواضيع: 59
مشاركات: 474
الصور: 1
اربي ما يلي: الكناري

يحكى أنه قيل أن الاستفادة تكون من تجربة الرواد

مشاركة بواسطة الحلاج »

سلام الله على الجميع و على كل أعضاء التجمع الدولي لعلم الطيور و كل المترددين على هذا التجمع. أما بعد، فأنا اليوم أرحل إلى مدينة طنجة شمال الغرب لكي أضيف حلقة أخرى من حلقات الحكاية : حكاية الاستفادة من المربين الرواد ببلدي و بالتالي بوطننا الحبيب.
لكن قبل ذلك، معذرة إن ذكرت بمبادئ هذا البحث الذي أقوم به و منهجيته أعتمد في ذلك المقاربة الشمولية لتوضح الاستفادة من تجارب الرواد في مجال تربية الطائر خاصة طائر الكناري الفلاوطة المغربي إذ ليس الغرض هو فضح سر يملك مربي ما.
ليس الغرض هو خلق تعارض أو شجار بين المربين بل الهدف الأساسي هو جمع الناس و توحيدهم على رأي واحد والتخلي عن كل التصورات التي تطمح إلى السيادة القبلية و التعصب إلى الرأي و امتلاك المعرفة و حجبها عن الآخر.
إن البحث عن كيفية الاستفادة من تجارب الرواد يقتضي:
1- جمع المعلومات و التوثيق لكي نتخلى عن القيل و القال و الخطاب الشفوي الذي يرتبط بالأسطورة.
2- اعتماد منهج الملاحظة ، الإفتراض، الاستقراء، الاستنباط، التدقيق و المقارنة.
3- تفريغ المعلومات ( الوثائق و الشهادات).
4- استنتاج نتائج و تحديدات قد لا نلزم بها أحد لأننا لا نبتغي بيع بضاعة بل فكر و تحديد و قانون قد نصل إليه.
لنسطر مبدأ عامًا: لا أحد يملك الحقيقة، الحقيقة يمكن البحث عنها عند كل الناس لنسمع الشهادات و لكل الحق في انتقاد رأي الآخر مادام الرأي يحتمل فيه الظن و الشك لكن شريطة أن يسود الاحترام بدل اعتبار أن الآخر جحيم أو كل ما يقوله الآخر خطأ لأن الله و حده معه الصواب فمن فاتني بليلة فاتني بتجربة .
فلتكن غاية الجميع هي الطائر و عشق سماع الطائر
صورة

*********************************************************
بجلبابه المنسل من زمان السكينة و الحقول الشاسعة ببسمته المحملة برياح الشوق و الحنين لتاريخ التناسي يقف السيد حمد بن عبد السلام الفردي عند نهاية زنقة البارود يهتف السيد الغريسي و معه محمد ابن بطوطة ( جازاهم الله لما عانوه معي من بحث في دروبات المدينة القديمة بطنجة العالية تعبنا كثيرًا و نحن نسير و نعود و ننتقل من مكان إلى آخر و نسأل عن الرجل عند كل الحرفين الذين يعرفونه –شكرًا أخي الغريسي، شكرًا أخي محمد ابن بطوطة- ) قلت يهتف الغريسي هاهو
صورة
با محمد يقف الرجل مذهولا يقدمني له ، نتصافح، أسأله عن حاله و عن السيد العربي بضاض، يبتسم و يقول موجود، نسير بالقرب منه و يدب بنا وخلال سيرنا وسط أزقة المدينة القديمة أسأله باحترام، متى ولدت؟ يقف ينظر إلي و يقول 1914 أسأله عن علاقته بالطائر يجيب منذ أن كان عمري 10 سنوات كنت أربي المقنين، يسير بخطى متتاقلة و هو يتحدث عن الإسبان ، أصلي من الريف، كنا نشتري أم القنين ( الحسون) من لالينيا و هي مدينة يفصلها عن جبل طارق شبه قنطرة و عن طنجة 15 كلم بحرًا، كان هناك يهودي بمدينة طنجة يأتينا بالطيور و بكلام الطيور من إسبانيا موسيو بالادور ، لم نكن نستخدم الآلات الكاسيط أو ما شابه ذلك فالروح تعلم الروح .....التفت شمالا و إذا بي أرى شخصًا يجلس داخل دكان أطل علينا و كأنه يتساءل عرفته إنه السيد العربي بن عبد السلام بضاض من مواليد 1936 ، عندها اعتذر السيد أحمد الفردي لأن المكان الذي طلب منا السيد العربي أن نجالسه به لم يكن بمقدوره أن يصعد لقد خانه الجسم لكن عشقه للطائر ما زال يرافقه إنني لا أعرف إلا القليل عن الطائر الرومي أما العربي فله دراية أكثر.
صورة
صورة

دخلنا بيت الرجل و كله فرح للقائنا و اهتمامنا به، قدمن كعشاق للطائر للبنه و كأصدقاء له فزادنا ذلك فخر، اهتم الرجل بالطائر منذ كان 20 سنة، عمل كجزار، كان اهتمامه منصبًا على المالينوا البلجيكي و أصل الطيور التي كانت لديه اشتراها من تطوان، أنزل أمامنا آلة قديمة و بها أشرطة قال لنا أنها كانت ملكًا لعبد الله الحداوي الذي كان بالدار البيضاء تعرف عليه و جالسه بدرب كناوة حيث كان يسكن هذا الأخير بالمدينة القديمة بالدار البيضاء و كان يليتقي بعدد كبير من عشاق سماع الطائر بسيدي علال القرواني و الغريب في الأمر أن الرجل بحكم صلة القرابة مع الدار البيضاء كان يتردد عليها كثيرًا و كان يغرف المختار جمال الذي ما زال حيًا و أتمنى أن يوفقني الله لكي أسمع منه ما يمكن أن يفيد به، كما تعرف عن الجلالي و سمحمد بدرب الشرفة و حميدو و لم ينسى السيد الحاج مصطفى إيغود البرنوصي كل هؤلاء تعرف عنهم و أخد منهم الكثير عن المالينوا ، الفلاوطة، معذرة هذا الرجل كل ما نطق كلمة فلاوطة وضع بجانبها لفظة المالينوا و أشار إلى أن الكل كان يريد أن يخفي ما لديه من التسجيلات و قال لنا استمع معي لم أحصل عليه إلا بعد مشقة كعدي كعدي بالطابع فسألته عن الفلاوطة و لماذا تقرن بين المالينوا و الفلاوطة ، نظر إلي و إلى الغريسي و إلى ابن بطوطة و قال فهذه الفلاوطة ليست منزلة من السماء إنها تغير للدم حتى ينسى تصافيره فاسمعنا الولوال كتغريد لكن تأويله له لم يعتمد المصدر أي طائر الولوال بل قال بالحرف إنه طائر الولوال الليلي الذي يقول : لو لو لو لو ثم رجع و قال استمع إلى هذا الناقوس المدفون و تغلي تغلي ، جميلة كانت هذه الجلسة مع هذا الرجل و قد سمعنا الكثير من هذا الرجل عن طائر الفلاوطة
بضاض يتحدث عن الفلاوطة
و ختم حديثه عن السماع باسماعنا شريطا آخرًا للشيخ زو زو و بدأ يغني مع هذا الشيخ و هذا دليل على فرح و اهتمام الآخرين به.
أتمنى أن ينزل أخي الغريسي التسجيل الصوتي الذي لدية لأن الهاتف الذي كان يحمل له قوة أقوى من الآلة التي كانت لدينا غادرنا بيت الرجل و ساقنا إلى قبر ابن بطوطة الرحالة الطنجي المدفون بطنجة ، و تأسف كل منا لعدم الاهتمام بقبر هذا الطائر الذي كان يحوم حول العالم تغمضه الله برحمته.
غادرت المدينة و أملي أن أحكي حكاية الاستفادة مع رائد آخر قد تكون أقوى.

االعربي بضاض يتحدث عن تجربته

اضافة فيديو


صورة
التوقيع
http://coj.skynetblogs.be/
" وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ
وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ " النمل الآية 17

صورة
صورة
******************************************************
إعلان
إبن بطوطة
مراقب سابق
مراقب سابق
اشترك في: يوليو 12, 2006
العمر: 116
مكان: المغرب
المواضيع: 122
مشاركات: 1928
الصور: 22

مشاركة بواسطة إبن بطوطة »

السلام عليكم،

شكرا جزيلا أخي الحلاج على هذا التقرير الشامل،

فعلا، لقد استمتعنا طوال اليوم و نحن نتجول في دروب المدينة القديمة، مدينة طنجة.. مدينة ليست كسائر المدن، بل احتضنت اليهودية قديما و توقف بها نبينا موسى عليه السلام، ثم كانت مركزا حضاريا للمسيحية ليشع فيها نور الإسلام بعد ذلك، مدينة مر بها الفينيقيون و الرومان و كانت عاصمة للأمازيغ، مدينة الرحالة إبن بطوطة و مهد الجغرافيي الإدريسي و ملجأ الإجتماعي إبن خلدون و منطلق الفاتح طارق إبن زياد و غيرهم الكثير ممن استنشقوا عليل المدينة و انسجموا مع ترابها..

و إليكم بعض الصور:

الأخ محمد الغريسي يسأل أصدقاءه في المدينة القديمة عن بعض العناوين:

صورة

صورة لأحد دروب المدينة القديمة:

صورة

مدافع طالما دافعت عن المدينة فوق سور المدينة القديمة:

صورة

أصبحت المدافع الان في متناول الصغار يلعبون بها:

صورة

و أخيرا وصلنا للعنوان و وجدنا ما نبحث عنه:

صورة

هذه الة التسجيل التي تحدث عنها الحلاج، و هي في ملكية المربي القديم العربي باداد، و يحمل معها أشرطة تعود لعشرات السنوات الماضية و خاصة ببعض خبراء المالينوا و الفلاوطة القدماء:

صورة

صورة جماعية في ضريح إبن بطوطة، تعرفونه جيدا هذا قبره الذي ما كنا لندخله لولا مساعدة خبيرنا العربي باداد:

صورة

صورة

جانب من الطرق القديمة جدا المؤدية لضريح إبن بطوطة، نفس الطريق التي مر بها إبن بطوطة بنفسه:

صورة

و صورة أخيرة أمام جدار رخامي مكتوب عليه بالعربية و بالخط المغربي نبذة مختصرة حول زيارة محمد الخامس لطنجة أيام كانت طنجة منطقة دولية مما عجل بعودتها لحضن المملكة المغربية:

صورة

و قريبا جدا سيتم تنزيل بعض أشرطة الفيديو المهمة من طرف الأخ مشرف الحسو محمد الغريسي،

و يوجد موضوع في منتدى الجمعيات وضعته مؤخرا حول الاجتماع المنعقد مساء أمس هذا اليوم، لتستمر الحكاية...
عبده أبو سير
مؤسس التجمع
مؤسس التجمع
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: أكتوبر 04, 2004
العمر: 57
مكان: فلسطين-قلقيلية
المواضيع: 738
مشاركات: 25831
الصور: 77
الأوسمة: 6
وسام الاداري المتميزوسام مؤسس التجمعضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدى
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة عبده أبو سير »

السلام عليكم

اخي الفاضل ابو حمزة:

يعطيك الصحة والعافية على جهودك الجبارة, بالفعل هم رواد ويجب ان ننهل من هذه الكنوز المدفونة واي كنز امتلأ عليه غبار النسيان يجب علينا أن نزيله ونخرجه بأبهى صورة حتى نستفيد من خبراتهم , فهذه الخبرات العريقة وهؤلاء القدامى النشامى الذين مهدوا الطريق للأجيال القادمة لهم منا كل التقدير.
فشكرا لك اخي الحلاج وشكرا لك اخي الغريسي, اخي ابن بطوطة, وليس بغريب ان يتم حمل هذا الاسم فأنتم كالرحالة تظهرون لنا ما نجهله عن هذه العراقة والأصالة.

بوركت جهودكم والرحلة للرحالة مستمرة.
التوقيع
الحلاج
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
اشترك في: ديسمبر 18, 2006
العمر: 70
مكان: المغرب
المواضيع: 59
مشاركات: 474
الصور: 1
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة الحلاج »

شكرا لك سيدي عبده ابو سير على هذا الرد وعلى كل تشجيعك لنا في سيرنا هدا شكرا اخي الغريسي شكرا اخي محمد-ابن بطوطة على المساعدة التي قدمتموها لي وتحملكم كل التعب في تجوالنا بالمدينة القديمة بطنجة اثناء بحثتا عن مربي الطيور القدامى.....
فما استمعنا اليه ليس الا القليل سواءمن الدار البيضاء او اسفي او طنجة لكن البحث مازال مستمرا وسيستمر بادن الله للتنسيق بين جيل ماقبل الاستقلال وجيل مابعد الاستقلال والدي يمثله مربون سنرحل يوما ما لسماع ما يقولونه قد تتخلل خطابات المتحدثين ماسمي باخطاء لكن يوما ما سنبحث عن تصحيحها ومقارنتها بما يقول الدين ازدادو او تعرفوا على الطائر بعد الاستقلال


هده وثيقة اقتبستها بعد الاذن من جيل مابعد الاستقلال من موقع لزين الدين وسمحمد محاسن

صورة

الا يكون من حق طائر يريد الدخول الى العالمية ان يكون له تاربخ
ندعو ا كل غيور على هدا الطائر وعلى وطنيته - لان هوية هدا الطائر مغربية - ان يدلي بكل ما يمكن ان يفيد لان جمع المعلومات والشهادات والوثائق قد يجعل الطائر له جدور واصل ومن لا اصل له ولا تاريخ يظل في طـــــــــــــــــــــــــــــــــــــى الكثمان
للننفتح عن بعضنا رغم كل الاختلافات المرتبظة بمسائل لاعلاقة لها بالطائر لنضع الطائر امامنا وننسى كل اختلاف ليكن هدفنا الاساسي هو الدفاع عن الطائر نشكر الدين فتحوا لنا هدا المجال لكي نناقش ونوحد ارائنا لكي لا تكون ساحة الا ختلاف........
...
التوقيع
http://coj.skynetblogs.be/
" وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ
وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ " النمل الآية 17

صورة
صورة
******************************************************
الحلاج
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
اشترك في: ديسمبر 18, 2006
العمر: 70
مكان: المغرب
المواضيع: 59
مشاركات: 474
الصور: 1
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة الحلاج »

...
التوقيع
http://coj.skynetblogs.be/
" وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ
وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ " النمل الآية 17

صورة
صورة
******************************************************
إعلان
صورة العضو الرمزية
adam_7003
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: إبريل 03, 2007
مكان: قلعة السراغنة
المواضيع: 45
مشاركات: 438

مشاركة بواسطة adam_7003 »

الف شكر اخي الكريم
التوقيع
صورة العضو الرمزية
ابو عدنان
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: مايو 21, 2007
المواضيع: 15
مشاركات: 64

مشاركة بواسطة ابو عدنان »

يعطيك العافيه اخوي بالفعل مدينه طنجه من المدن الجميله في العالم العربي
بكل ما تحتويه من اثار ومعالم
ومربين لطائر الفلاوطه منذ القدم
ومشكوووووووووور على هذا التقرير المبدع
التوقيع
ابو عدنان
hicham2006
عضو نشيط
عضو نشيط
اشترك في: يونيو 22, 2006
العمر: 54
المواضيع: 42
مشاركات: 223

الف شكر على مجهودك

مشاركة بواسطة hicham2006 »

الف شكر على مجهودك
:cheers:
التوقيع
WWW.KNIZA.C.LA
اخوكم هشام من مراكش الحمراء
bennani_km
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 27, 2006
مكان: salé
المواضيع: 11
مشاركات: 117
WWW: زيارة الموقع
Yahoo Messenger: bennani_km@yahoo.fr

مشاركة بواسطة bennani_km »

السلام علك اخي فوزي
لك مني الف تحية وسلام وشكر وامتنان لعملك وجتهادك وتضحيتك لتزودنا بمعلومات وتجارب المهتمين والمربين المغاربة
=D> =D>
التوقيع
Oui pour harmonie et douceur , non pour BlaBla
الحلاج
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
منسق تجمع الفلاوطة المغربي
اشترك في: ديسمبر 18, 2006
العمر: 70
مكان: المغرب
المواضيع: 59
مشاركات: 474
الصور: 1
اربي ما يلي: الكناري

مشاركة بواسطة الحلاج »

سلام الله عليك اخي البناني ومرحبا بتشجيعك واهلا وسهلا بك لتفيد بحكمتك وبما لديك من معلومات عن هواية الطائر رمضان كريم
التوقيع
http://coj.skynetblogs.be/
" وَوَرِثَ سُلَيْمَانُ دَاوُدَ وَقَالَ يَا أَيُّهَا النَّاسُ عُلِّمْنَا مَنْطِقَ الطَّيْرِ
وَأُوتِينَا مِنْ كُلِّ شَيْءٍ إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْفَضْلُ الْمُبِينُ " النمل الآية 17

صورة
صورة
******************************************************

العودة إلى ”تجمع الكناري الفلاوطة المغربي“