الخواجة مانولي و لغتنا العربية

منتدى يختص في ارشاد المربين بالطرق الصحيحة والعلمية في تربية البادجي .

المشرفون: Hamid Elfeel،زكريا العمري،البادجي الأصفر،rachid flawta،احمد القصري

قوانين المنتدى
الرجاء الاطلاع على قوانين التجمع قبل المشاركة:
قوانين التجمع الدولي لعلم الطيور
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

الخواجة مانولي و لغتنا العربية

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

في القرن الماضي جاء الى بلادنا - حيث الخير الوفير و الناس الطيبين - مهاجرون من بعض البلدان الاوربية و خاصة من اليونان بحثا عن لقمة العيش ، و عملوا في مجالات كثيرة ، و انتشروا حتى في الريف و القرى و كانت القهاوي ( الكافيتريا بلغة العصر ) تدار بواسطة هؤلاء اليونانيون .
ولما كانوا لا يتقنون اللغة العربية فقد تكلموا بلهجة و تركيبات للجمل غير صحيحة .
فعلى سبيل المثال كان الخواجة مانولي اليوناني ينادي و يقول :
عندك واخد قهوة ......
نحن نقول قهوة واحدة ولا نقول واحد قهوة .
نقول كتاب واحد ، قميص واحد ولا نقول واحد كتاب وواحد قميص ........و هكذا
فكان امامنا حيال ذلك عدة خيارات :
الاول ، ان نبين لليوناني خطأه فيصلحه ، وهو الخيار الامثل و الايجابي.
الثاني : ان نتركه يخطيء و نحافظ نحن على لغتنا ، وهو الخيار السلبي .
ولكننا تركنا هذان الخياران و اتجهنا الى خيار ثالث لم يخطر حتى على بال الاجنبي !!!
وهو ان نجاريه فنخطيء مثلما هو يخطيء . هل حفاظا على مشاعره ؟ هل شعور باننا اقل منه ؟ الله اعلم . المهم اننا بدأنا في الابتعاد عن لغتنا .
فصرنا نقول : واحد تاكسي , واحد قلم , واحد ... اي شيء حتى لو كان مؤنثا .
ثم تكرر نفس الشيء في العصر الحديث .
فبعد ان كانت طبقات المجتمع الاقل تعليما تحاكي و تقلد الطبقة المثقفة في استخدام تعبيرات لغوية راقية ( رايت يوما عامل النظافة في الشارع وهو يغني مسليا نفسه : اعطني حريتي اطلق يديا انني اعطيت ما استبقيت شيئا . و اشك انه كان يدرك المعنى ولكن تقليدا للمتعلمين )
اقول ، اصبحت الطبقة المتعلمة في المجتمع الآن هي التي تحاكي و تقلد انصاف المتعلمين بل و حتى الاميين في تعبيراتهم و توجهاتهم بدلا من ان تصحح لهم اخطاءهم .
نطبق ما قلناه على عالم طيور الزينة .
اخترع باعة الطيور والغير متعلمين منهم مسميات و اصطلاحات للطيور تتناسب مع مستوى علمهم وعلامهم ، و المثقفون منا كانوا يعلمون الصحيح و لكنهم و بكل اسف تصرفوا كما تصرف اجدادنا مع الخواجة مانولي في الماضي , فاصبحنا نقول : انجليزه ، قص ، شبابات , هرقل ، باندات ، يوركات ، .........الى آخره .
نحن نخجل حتى ان نقول بادجي و هو اسمه في كل ارجاء المعمورة حتى لا يضحك علينا ذلك الجاهل و يتهمنا نحن بالجهل .
منك لله يا مانولي...

ملحوظة: الجزء الاول الخاص بالخواجة مانولي مقتبس من مقالة للدكتور زكي نجيب محمود بتصرف
آخر تعديل بواسطة جابر عبد الله في الاثنين مايو 07, 2007 1:51 pm، تم التعديل مرة واحدة.
التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

إعلان
muhammed_farouk
عضو فعّال
عضو فعّال
اشترك في: سبتمبر 30, 2006
العمر: 47
مكان: ALEX-EGYPT
المواضيع: 279
مشاركات: 4019
الأوسمة: 1
الوسام البرونزي
Yahoo Messenger: muhammed_farouk2011@yahoo.com
اربي ما يلي: طائر البادجي

مشاركة بواسطة muhammed_farouk »

مشكور اخى الكريم جابر على الموضوع
ولكن لا بد ان نتحدث مع كل شخص بلغتة حتى يفهم ماذا نقصد فليس من المعقول ان نتحدث مع شخص امى كما نتحدث مع شخص مثقف ومتعلم والعكس صحيح .
تحياااااتى للجميع

:thumright: :thumleft:
:-({|=

التوقيع
*الاسكندرية عروس البحر الابيض المتوسط*

صورة
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

توارد الخواطر بين الزميل العزيز ابن بطوطة وبيني جعل كل منا يكتب موضوعا مستقلا و في نفس الوقت و الاثنان يدوران حول لغتنا العربية التي هجرناها

viewtopic.php?t=25417

يا عزيزي ابن بطوطة كلامنا لا يعجب الكثيرين
التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

ابو عدي
مراقب سابق
مراقب سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: مايو 19, 2006
العمر: 48
مكان: فلسطين / القدس
المواضيع: 385
مشاركات: 6175
الصور: 1
WWW: زيارة الموقع
اربي ما يلي: لا شيئ

مشاركة بواسطة ابو عدي »

اخي جابر مشكور على طرح مثل هذا الموضوع والحلول المطروحه باركح الله فيك

اخي جابر نحن اهل فلسطين وخاصه اهل مناطق القدس واهل الشمال في فلسطين بداو بتحريف اللغه العربيه بدمج كلمات من اللغه العبريه وهي الدارجه اليوم وهي مشكله خطيره لدينا
واذا سالت احد عن مصطلح ما لا يعرف معناه وان قلت له االمصطلح باللغه العبريه فهم ما معناها

ولدينا الكثير من هذه المصطلحات والتي لا نعرف معناها الى عن طريق اللغه العبريه

فهذا عيب علينا ان نترك لغتنا ونتعلم لغه تحول على فقدان ما تعلمناه من لغتنا ومع مر السنين سوف ننسى كيف كنا نتكلم اللغه العربيه
التوقيع
صورة
صورة
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

عزيزي محمد فاروق
هذا على العكس مما اقصده تماما
انا لا اقول تحدث مع الجاهل بلغة لا يفهمها (( لقد امر الانبياء بمخاطبة الناس على قدر عقولهم )) هذا امر بديهي
انا اقصد الا نقبل الخطأ و نعمل به فنؤكد صحته
على سبيل المثال
بعض التجار كما قال احد الزملاء يطلقون على البادجي الكبير الحجم ( طبعا غير الانجليزي ) اسم كلير
ونحن نعرف ان الكلير هو ترجمة صافي الجناح . فلماذا نجاري المخطيء ولا نوضح له و للمربين الاسم الصحيح ؟
ولا هي عقدة مانولي ...........

التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

إعلان
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

الاخ و الزميل العزيز ابو عدي
كان الله في عونكم
ولولا تعهد الباري جل و علا بحفظ كتابه الكريم لاندثرت اللغة العربية . و اكثر ما اخشاه ان ياتي اليوم الذي لا نفهم فيه كتابنا الكريم و لا تراثنا و ادبنا .

التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

Birds servant
عضو اداري سابق
عضو اداري سابق
مشرف سابق
مشرف سابق
عضو ذهبي شرفي
عضو ذهبي شرفي
اشترك في: فبراير 28, 2007
العمر: 47
مكان: مصر
المواضيع: 418
مشاركات: 3740
الأوسمة: 8
وسام الاداري السابقوسام المشرف السابقضبط جودة-برونزيضبط جودة-فضيضبط جودة-ذهبيوسام نجم المنتدىوسام شكر وتقدير من الادارةوسام المترجم
اربي ما يلي: البادجي

مشاركة بواسطة Birds servant »

بارك الله فيك أخي جابر عبد الله على طرح هذا الموضوع المهم للغاية والذي أصبحنا نعاني منه في وطننا العربي بشكل واضح ...وللأسف تسببت مشكلة ضياع اللغة في مجال طيور الزينة والتي تبدو لأول وهلة مشكلة بسيطة في خلق متاهة كبيرة بين جميع المتعاملين والمربيين لطيور الزينة لدرجة أننا أصبحنا أحيانا نشتري الطائر أو نبيعه في السوق تحت مسمى عصفور فمثلا يقول لي التاجر "تبيع بكام العصفورة دي" .. وهي ليست عصفورة وليست أنثى أصلا...واحيانا يحدث العكس وهنا المصيبة فيقول المربي للتاجر "بكام ده"؟...يبدو أننا بمرور الوقت وقريبا جدا سنستخدم لغة الإشارة أو ربما نمسك الطائر وندفع ثمنه ونروح وخلاص...

وبالطبع هذا الموضوع الشيق يفتح موضوعات كثيرة لا حصر لها تتعلق بضياع الهوية العربية وعقدة الخواجة وغيرها ولكن على العموم يكفي أن نلاحظ فقط أن اللغة الواضحة والمتماسكة لأي شعب هي عنوان حضارته..

وفي النهاية ومن باب التخفيف على القراء ..تخيلت نفسي أذهب لسوق السيدة عائشة في مصر وأقول للتاجر ما هي آخر أنواع ال "ميلو بسيتاكس أنديولاتس " المتوافرة لديك ؟ ..(وهو الإسم اللاتيني لطيور البادجي)... فإذا بي أتخيل التاجر وهو يقول لي : "تلاقيه إن شاء الله تاني صيدلية على إيدك اليمين!!!"..... :lol: :lol: :lol: :lol:

التوقيع
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

عزيزي خادم الطيور .... و خادم القوم سيدهم ... فانت سيد الطيور
شكرا لتعليقاتك . و بارك الله في مجهوداتك بمنتدى الترجمة .
التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

spirit_stallion
عضو نشيط جدا
عضو نشيط جدا
اشترك في: يناير 31, 2005
العمر: 42
مكان: الاسكندرية
المواضيع: 135
مشاركات: 1215
الأوسمة: 1
الوسام الفضي
Yahoo Messenger: spirit_stallion2005
اربي ما يلي: الكنارى بانواعه و الازملى و الزيبرا الهاف اورنج و الخدود السود بشوش و قطه

مشاركة بواسطة spirit_stallion »

السلام عليكم
و الله يا اخى جابر موضيعك كلها شيقة و مفيدة و بيخطر على بالك افكار جميلة و جديدة :thumright:
و بالنسبة لموضوع الاسماء العلمية اقصد الانجليزية للطير و الصفات فالحمد لله انا و من اعرفهم من الهواة المحترمين المثقفين نتحدث بها فيما بيننا اما مع التجار فلازم نعرف لغتهم ونكلمهم بيها و ممكن مع الوقت نوضح لهم الفرق و نحاول نعلمهم كلمة بسيطة و كلمة فالتانية السوق كله حيقول بادجى مثلا :D
اما بالنسبة للمسميات العامية فدى مصطلاحات متعارف عليها من قديم الازل و اغلبها من هواه الحمام لان له اصول و جزور عريقه فمصر و هو الطائر الوحيد الى معروف منه سلالات مصرية 100 % و الهواه فمصر على مستوى عالى جدا و اعزرنى فالكلمات دى هية الى بتدى تربية الحمام طعم تانى و الحمام مليان كلمات من دى مثلا عضم , توب , دبابير , داير , الخ
التوقيع
سبحان الله و بحمده سبحان الله العظيم
صورة
جابر عبد الله
مشرف سابق
مشرف سابق
اشترك في: أغسطس 18, 2005
مكان: القاهرة - مصر
المواضيع: 223
مشاركات: 2620

مشاركة بواسطة جابر عبد الله »

عزيزي spirit
دائما اترقب تعليقاتك الحلوة و اسعد بها. انا غرضي ربط فكرة الدكتور زكي نجيب محمود الفيلسوف الراحل بموضوعنا حتى يتيسر لي عرضها لمن يريد الاستفادة .
تحياتي لك
التوقيع
نحن قوم كبيرنا لا يقاس .... و صغيرنا جمرة لا تداس
و لكننا قطعنا عهدا و ميثاقا
و لسنا بحمد الله من الناكثين
و لن نكون من الناكثين
صورة

العودة إلى ”تجمع طيور البادجي“