الى الأخ الحسن بنجدي (وأقتراح أرجو أبداء الرئي )

[ادهم دحدوح]

السلام عليكم
أخي أبو محمد الحسن بنجدي أرجو أن تكون بصحة وعافية أنت وجميع الأخوة الأعزاء بالمنتدى الغالي ...
أكتب هذا الموضوع وأنني أتمنى أن تعتبرها من أخ لأخيه .
أنني ذكرت في كثير من المواضيع السابقة أنني أخذت الكثير من التسجيلات الموجودة في المنتدى وأن أكثرها رائعة وجميلة وأكثر مصادرها كانت من المغرب الشقيق والحبيب لقلبي وأيضا من بعض البلدان الأخرى .
وكثرت في الفترة الأخيرة المطالبة من بعض الأخوة المغاربة أن يكون لنا جمعيات منفصلة عن الجمعيات المغربية وكان أكثر هذه الرسائل نتيجة لبعض اللبث الذي كان يحصل بين الأعضاء ...
وكان منهم عن قصد ومنهم عن غير قصد وأنني ألتمس الأعزار للأخوة المغاربة وهذا لغيرتهم على لغتهم والحق معهم .
وقرأت رسالة الأخ أبن بطوطة الذي بعثها لمنتدى المشرفين ولي عليها تعليق صغير فقط
أولا أشكره جذيل الشكر على هذه الرسالة القيمة أخي أبن بطوطة كلامك صحيح ولكن لي عليها بعض التوضيح .
أخي الغالي أننا في المشرق نمارس هذه الهواية بتسميع اللغة للحسون منذ أكثر من مئة عام وما فوق وكان جميعهم يعتمدون على التسميع على أصوات قد أخذت من حساسين قد أصطيدت من نفس المنطقة أي الشرق واذا ما رجعنا لقبل العشر سنوات لم يكن أحد يعرف لغة المغرب العربي الشقيق .
وهنا يجب أن لا نقلل من وجود هذه الهواية و الأصوات الجميلة للحساسين منذ زمن طويل ويعود هذا لتواجد هذا الطائر الجميل وبكثرة في هذه المناطق ببلاد الشام عموما ..
وهنا أريد أن أقول أن دمشق هي من أكثر الذين يهتمون بهذه الهواية وقد وصلت لمراحل متقدمة جدا بهذا المجال ويعود هذا لعدد السكان على ما أعتقد ولحبهم الكبير لهذا الطائر .
أن القطع أو المحافيظ الذي يشدو بها الحسون كأنها قطع من الحلوى ولكل منها طعمها المختلف عن الأخرى .
هنا لي سؤال أخي أبو محمد كما فهمت من أكثر المواضيع أن لديكم أكثر من جمعية وأكثر من لغة معترف عليها .
لا يمكن جمع جميع الجمعيات وأن يعتمدون ويجمعون هذه التغريدات وجمعها بلغة واحدة وأن تكون قطعة حلوى واحد ..
أن لكل جمعية ولغة طعم خاص وتمتاز عن غيرها..
هنا بسوريا جميعهم وفي غالب الأقطار المجاورة نعتمد على قفل واحد وهو الفسريا أو(النهري)وله أشكال مختلفة ..
وهو فرع من فروع اللغة المعتمدة لديكم ..
ومن سابع المستحيلات أن تقوم هنا جمعية لا أحد يفكر بذلك ولا حتى مجرد تفكير وأيضا بالبلدان المجاورة على ما أعتقد .
هنا عندي أقتراح أرجو أن ينال القبول من الأخوة المغاربة ويعود هذا الأقتراح لما ألتمسه من محبتكم للمنتدى وأيضا لمحبة الأخوة في المشرق العربي للمنتدى خلاصة الموضوع أن محبة هذا المنتدى تجمعنا .
السؤال هو .
هل يمكن أن نقيم جمعية لتغريدة الحسون وهجينه داخل المنتدى وأن يعترف بها دوليا بغرار الجمعيات التي عندكم .
الأن يوجد الكثير من الجامعات العلمية تقوم بالتعليم على الأنترنت وبالمراسلة وأنها تعطي الشهادات المعترف بها دوليا.
هل يمكننا أن ننشأ مثل هذه الجمعية داخل المنتدى وما هي الشروط .
في المقابل هل يمكن أن تقيموا أنتم جمعية مغربية داخل المنتدى وتكون للأخوة العرب الذين يريدون الأنضمام الى هذه الجمعيات وتعلم هذه اللغة الرائعة من خلال هذا المنتدى .
وهذا لصعوبة حضور الكثير من الذين يريدون الأنتساب الى مكان وجود الجمعيات ..
خلاصة الموضوع هو أنشاء جمعيتين داخل المنتدى الحبيب لتعليم اللغة المشرقية في بلاد الشام واللغة المغربية .
أرجو أخي أبو محمد أن تبدي برأيك ووجهة نظرك ..
وما هي المصاعب التي تواجهنا وكيف يمكننا أن نتجاوزها لتحقيق هذا الهدف...
المهم في الموضوع هو الوصول الى هذه المرحلة وأنشاء هذه الجمعيات وعلى ما أعتقد هي مطلب غالبية ومعظم الأعضاء على ما أظن
وبغالبية البلدان العربية ..
أما أخي الحبيب الكرديلو الليبي أقول ..
أن اللغة وتعلمها من أصعب وأهم المراحل وأنها
أرقى وأجمل الأشياء .
أن لغة الحسون هي عبارة عن لغة بما تعنيه هذه الكلمة من معنى فهي مؤلفة من حروف وأجتماع هذه الأحرف تتشكل منها الكلمات وأجتماع الكلمات تتألف منها الجمل وأيضا فيها التشكيل (الرفع و الفتح والكسر والضم )..
هذا مشوار كبير ولكنه لذيذ يشعر بطعمه كل من يصل لمعرفته ...
للأسف أن هذه الهواية تتناقل من شخص لشخص ويكون لكل منهم رأيه ولا تعتمد على شيء ملموس كتابتا أو موثقة مع العلم يوجد الكثير منهم ذو خبرة كبيرة لا يستهان بها ويتمتعون بأذن مرهفة وحساسة جدا ويمكنهم تقييم الأصوات .
ولكنني أرغب أن يكون لنا جمعية يكون لها أسس يعتمد عليها وتدرس وتعلم أن شاء الله ...
لنا كلام كثير أن شاء الله أذا ما أنشأت هذه الجمعية أن شاء الله بالتعاون مع جميع الأخوة وخاصة الأخوة المغاربة الذين هم سباقين لمثل هذه الجمعيات ولهم الخبرة التي لا ينكرها أحد وأننا بحاجة كبيرة لمساعدتهم لتكوين هذه الجمعية وسوف يسجل لهم هذا الفضل ...
وسلامي لأخي محمد الغريسي والحسن بنجدي وأبو معاذ وأبن بطوطة وجميع الأخوة الأحبة المغاربة ...
أرجو أن لا تدققوا على الأشياء الصغيرة فأن هي حدثت فأنها قد حدثت بغير قصد أنني أقدم لك الشكر ولجميع الأخوة في المنتدى سلفا ...
أختم رسالتي بالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دمتم بخير ..
أخوكم المحب أدهم ...

[tantaoui]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

والله اخي الطيب اضيف صوتي الى صوتك وكم اتمنى من كل قلبي ان تتكون هده الجمعية في المنتدى الراقي واطلب من الله ان ييسر امرها وان يوفقنا الله جميعا لمن يحب ويرضاه

بالتوفيق

[abu_shaker]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل ادهم دحدوح المحترم حقيقتا اني عضو جديد في هذا المنتدى السامي ولا سيما انه مرتقي وعامر بوجود ادارته الحكيمه والكريمه واهله الأكارم والذي تمثله حضرتكم كسفيرا من سفراءهذا الموقع حيث كلما قرأنا امدادكم المميز بالفكر الجميل والأقتراحات الرائعه كلما زددنا شوقا لمعرفتكم من قرب اكثر وهذا شرف لنا واني ارحب في فكرتكم الجميله واضع صوتي لصوتكم دوما بالخير مع العلم اني لا احبذ مبدأ العنصره الذي اتخذتموه حيث اني قرأت في اقتراحك وكأنك فقط متوجه بمخاطبة اخواننا المغاربه وكأننا غرباء عنكم حتى بمشاركتكم الرأي
عموما جدا مشكور اخي على اقتراحك الجميل واتمنى ان تتم الموافقه عليه وتصبوا للأهداف الطيبه بعون الله تعالى
*** بما انك وجهت رسالتك للأخوه المغاربه فهم اخوتنا ايضا بعون الله تعالى والمعذره على المداخله يا اخي الطيب ادهم لأني من فلسطين مع كل اعتزازي بكم جميعا
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ادهم دحدوح]

أخي العزيز أبو شاكر

أنني أكثر العالم الذين يكرهون العنصرة ولكنني شملت كل منطقة المشرق وتكلمت بأسمهم وانني أخاطب الأخوة المغاربة لكي نعلم ما هي الشروط لأقامة هذه الجمعية وبعدين منتناقش
لاحقين للأتهامات والخلافات ...

وأيضا موافقة الأخ أبو رامي مدير هذا المنتدى المحترم أنني لم أعرف رأيه بعد وماذا هو يقترح ..

أخوك أدهم ...

[مناري علي]

مشكور اخي ادهم دحدوح على هدا الاقتراح الهام; والله العضيم كنت بفكر باقتراحك شيئ جميل يتم تاسيس جمعية عربية تحت اسم المنتدى وتتم المنافسة الشريفة,اضم صوتي الى جميع المرور , جزاك الله الف خير والله يديم المحبة والاخوة بيننا

[إبن بطوطة]

السلام عليكم،

ألف شكر لأخينا العزيز أدهم دحدوح،
إن شاء الله تكون هذه الخطوة بداية لطي صفحة الماضي و عبرة لنا جميعا لنستفيد منها في حياتنا.

حول فكرتك هذه بالذات، ناقشتها مع أعضاء اداريين في الجمعيات المغربية، و هي جديرة بالاهتمام.
لكن، من جهة الواقع، عدد زوار منتدى الجمعيات المغربية و جنسياتهم لا يبشر بالخير، للتوضيح، زوار منتدى الجمعيات هم مغاربة ثم تونسيون (أي فقط المغرب العربي) و نسبة قليلة جدا جدا من المشرق، هذا من حيث الاعضاء، ناهيك عن بعض الأعضاء الاداريين (و الأصح النصف) لم يقم أبدا بوضع رد له في منتدى الجمعيات المغربية. و مثال اخر، يوجد اعلان في منتدى الجمعيات حول المباراة الدولية للحسون التي ستقام بطنجة المغربية، قارن عدد قراء المواضيع مع أي موضوع اخر و استنتج بنفسك. و مثال اخر، توجد مجموعة الجمعيات المغربية بالمنتدى و التسجيل بها مفتوح، يمكنك ملاحظة العدد المخجل من غير المغاربة في هذه المجموعة.

خلاصة القول، العديد من أعضاء هذا المنتدى لم يكتسبوا بعد ثقافة العمل الجمعوي و النشاط الجمعوي (للأسف)، و غير متحمسين لهذا العمل الذي يتطلب عطاءا أكثر من أخذ، مما أخر تقديم هذه الفكرة للجميع.

لكم مجرد التفكير في انشاء جمعية عندكم لهي خطوة تستحق كل التشجيع و الثناء، و أنتم في الطريق الصحيح، و لنتفائل فربما ستشاركون معنا في المسابقات الوطنية المغربية للموسم القادم ان شاء الله كما تفعل بعض الدول الأوربية.

و لندخل أخي في النقاش،

أود أن اشير إلى أن انشاء جمعية لا يعني بالضرورة توحيد لغة الحسون، فليس الهدف من الجمعيات توحيد لغة الحسون، لكن الهدف هو:
+كسب الاعتراف الرسمي بتواجد هواية اسمها تربية طيور الزينة.
+تنظيم الهواية و تقنينها ليسهل نشرها و تداول ثقافتها بين العامة.
+العمل بصفة قانونية بحيث يمكنك اقامة الندوات و المحاضرات و المسابقات و مذكرات التعاون مع الجمعيات الأخرى أو مع مؤسسات، و هذا من محاور العمل الجمعوي.
+سهولة اجتماع و تعاون الهواة لأنهم أعضاء بجمعية واحدة أي أنهم يتعاونون و يتعاضدون تحت لواء جمعيتهم.
+سهولة القضاء أو تحديد بعض السلوكيات الخاطئة المتعلقة بالهواية و الت يمارسها الهواة عن جهل أو عن قلة وعي.
+المساهمة في الحفاظ على الثروة الحيوانية بحيث يتم ارشاد الهواة الى مخاطر الصيد العشوائي مثلا و مساوئ التدخل السلبي في الحياة البرية، و هذا يعود بالنفع عليكم على المدى البعيد.
+الانخراط بالجامعات الدولية المعنية بأمور الهواية لتمثيل البلد في المحاضرات الدولية و تحمل طابع الشرعية الوطنية، و هذا لصالح الهواة.
+اكتساب المنافع العامة للهواية بسهولة، مثلا اذا طلبت جمعية دعما من الدولة لتنظيم مباراة ليس كطلب "شخص" من الدولة تنظيم مباراة، فالشخص يمثل نفسه بينما الجمعية تمثل هواية و أطرا بكاملها.
+++و الكثير من المزايا و الأهداف.

كما يمكن:
+توحيد اللغة (هذه صعبة قليلا)، و عوضا عنها تنظيم المقاطع و حذف المقاطع الجيدة و ترشيد الهواة للدخول في مرحلة توحيد اللغة نسبيا و تأسيس "خطوط" بحيث يشمل كل خط لغة معينة و مع تنامي الوعي العام يتم التقريب بين الخطوط و دمجها تدريجيا لامكانية توحيد اللفات.
+اختفاء جيل الطيور المغردة المجهولة، أي التي لا تحمل خواتم بها معلومات عنها، حيث من أساسيات الجمعية توفير الخواتم للهواة مما يساعد كثيرا في معرفة الكثير عن الطائر و صاحبه الأصلى و ما شابه، و نحن في المغرب سنة 2006 هي اخر سنة تعتبر فيها الخواتم مسألة اختيارية، اذ سينمع بداية من السنة القادمة رسميا اشتراك طيور لا تحمل خواتم بأي مسابقة، تماما مثل ما يحدث بالدول الأوربية.
+اصدار كتيبات تعريفية و مجلات دورية للدخول في الهواية العلمية و ليس الهواية التراثية.

و هذه من أهم النقط، فانتقال الوعي العام للهواة من مجال العشوائية و التقاليد الى مرحلة الأسس العلمية و الثقافية من اسمى أهداف النشاط الجمعوي.

و اذا اردتم الاطلاع حول القانون المغربي المؤسس للجمعيات، واجبات الجمعيات، خطوات انشاء الجمعيات، مسؤولية الجمعيات، أنشطة الجمعيات، مهام الجمعيات، مسؤولية المكتب المسير للجمعيات، حقوق و واجبات كل عضو بالجمعيات، الأمور المالية للجمعيات، و الى غير ذلك، فما عليكم الا زيارة منتدى الجمعيات للإطلاع على مجموعة كبيرة من مواضيعي خاصة بما ذكر حول الجمعيات. أو زيارة هذا الموضوع الذي يشمل بعض المواضيع حول ما ذكر:
viewtopic.php?t=25655

و نتمنى لكم بداية موفقة.

[محمد عزي]

السلام عليكم
بوركت اخي محمد ....فعلا لقد اعطيت التصور الاوضح لمعنى تربية الطيور في بعدها الثقافي/الجمعوي الشامل و الدي يتجاوز تربية ورعاية مجموعة من الطيور في الاقفاص او ترويضها للدخول بها الى المسابقات المحلية او الوطنية.الى الهواية المتكاملة المنسجمة
فحقيقة ان المتردد على قراءة المواضيع المطروحة وانا واحد منهم يجدها فعلا مهمة ومفيدةلكل مربي الطيور الا ان الملاحظ هو انها لا تخرج عن دائرة التفقيس .الاطعام.......الاعساش...دكر ام انثى....وقس على دلك بل الاكثر والاخطر هو تداول بعض المواضيع التي قد تسيء الينا كمحبين للطيور ومربين لها باعتبارها لا تتماشى مع الضوابط القانونية للحفاظ على البيئة الطبيعيةالتي اصبح العالم متعارف عليها
في السنة الماضية تسجلت في احد المنتديات الفرنسية الخاصة بالطيور وطرحت سؤالا عمدا عن كيفية التمييز بين البنادق الدكور والاناث طرحت السؤال بهدف معرفة ردود فعل رواد المنتدى.
اتدرون مادا كانت الردود ؟ وكم كان عددها في ظرف24 ساعة ؟ اكثر من 20 ردا مدويا بعضه لا زلت احفظهcesser de trafiquer la nature .....monsieur vous risquez une peine de prison et une amande بالعربي ...كفي من.............انت مهدد بالسجن والغرامة المالية
وهده الردود بعضها كان مرفوقا بالقوانين المنظمة والمقننة لتربية الطيور.
الاستنتاج و الدرس الدي خلصت اليه هو ....اني كنت غريبا عن ولئك الرواد ....ليس بانتمائي الجغرافي او العرقي ولكن......... بافكاري
فليكن اقتراح الاخ دحدوح ورد ابن بطوطة منطلقا لتصور جديد

اعتدر عن صراحتي لانها ربما قد لاتعجب البعض

[الكرديلو الليبي]

بارك الله فيك أخي الطـــــــــــــــــــــــــــــ ادهم ــــــــيــــ دحدوح ــــــب

[bechirdenden@yahoo.fr]

السلام و عليكم
اخ ادهم بارك الله فيك على الموضوع ارى من اطلاعى على الموضوع ان الاخ ابن بطوطة قد اجاب على الاقتراح و ارى ايضا انه اشار و بارك الله فيه الى المغرب العربى لا الى المغرب لوحده لان المغرب العربى و ان لاحظت انه فى توقيعى يشمل موريطانيا الحبيبة و ليبيا الشقيقة و المغرب الحنون و الجزائر ارض المليون شهيد .و تونس الخضراء. لنرضى الجميع يا اخى ادهم
بارك الله فيك و فى اهلك و جزاك الله كل خير وبركة

[ادهم دحدوح]

الشكر الجذيل لجميع اللأخوة الذين مروا

والشكر الخاص للأخ أبن بطوطة والقيام بتقديم هذه الشروحات الهامة ..

وأيضا أنني أوجه الشكر لجميع الأخوة في المغرب العربي دون أستثناء ولجميع الوطن العربي الحبيب أرجو تحقيق ما نصبوا أليه من وحدة ولتكن بداية من حبنا لهذا الطائر الرائع والجميل ...

ولكم مني كل المحبة والتقدير ولكل من يبدي رأيه في هذا الموضوع المهم ....

أخوكم أدهم ..